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Re: PV auf Flachdach-Doppelgarage

Verfasst: 20. Nov 2012 13:15
von Aaamperaaa
Interssante Infos, Danke.

Die Garage sieht ungefähr so aus: Bild

So könnte sie nachher aussehen nur um einiges flacher: Bild
Eine Schrägstellung um 6-10 Grad sollte auch möglich sein. Wenn man zwischen den Modulen 4 cm Rand lassen würde, sollte auch die Überhitzungsgefahr geringer sein.

Wenn ich eine Alu-Lattung + Konter-Lattung machen würde, hätte ich einen Abstand von ca. 10 cm von der Dachkante. Reicht dieser Abstand um diese "parasitäre Kapazität" zu verhindern. Gibt es diese parasitäre Kapazität auch bei Wechselrichter mit HV-Trafos ?

Re: PV auf Flachdach-Doppelgarage

Verfasst: 20. Nov 2012 14:21
von EcoDrive
Hallo Aamperaaa

Erst durch deine Frage habe ich bemerkt, dass ich des Satz falsch geschrieben habe. Es muss heissen, dass ggf auf Trafo WR's ausgewichen werden kann (galvanisch getrennt)
Bei Aufständerung hat das Dach kaum mehr Einfluss auf die parasitäre Kapazität.
Bei meiner auf Dach Anlage liegt der abgeleitete Strom bei 8 mA (trocken)

Ich habe eher an eine Aufständerung dieser Art gedacht: Kein Schattenproblem

http://wiki.sonnenertrag.eu/solarbegrif ... estaendert

Da es sich um zwei Einzelgaragen handelt ist das Gewichtsproblem wohl händelbar.

Grüsse
EcoDrive

Re: PV auf Flachdach-Doppelgarage

Verfasst: 20. Nov 2012 14:52
von Tachy
Ich dachte beim Schrägstellen eher an eine Schrägstellung jeder Modulreihe extra und nicht etwa eine komplett schräge Fläche.

Re: PV auf Flachdach-Doppelgarage

Verfasst: 20. Nov 2012 17:37
von Aaamperaaa
Bei der Schrägstellung einzelner Modulreihen hat man ein Verschattungsproblem, muss dementsprechend Abstand halten und bekommt nicht mehr viel Module auf die Garage drauf. Deswegen die Grundidee: Flach

Re: PV auf Flachdach-Doppelgarage

Verfasst: 20. Nov 2012 19:47
von Aaamperaaa
Ich habe mal gerechnet (hoffentlich nicht zu sehr verrechnet):

Pro Garage haben Platz: 9 x Sanyo HIT 250 Watt = 2250 Watt
Bei 2 Garagen sind das 4500 Watt.

Bei der installierten Leistung von 4,5 kwp ist mit einem Jahresertrag von 4200 kwh zu rechnen.

Mit einer Akkuspeicherung soll der Strom tagsüber eingefangen und nachts an den Ampera abgegeben werden.
Eine Ladung mit dem Ampera benötigt 13 kwh Strom. Das Einspeichern in das stationäre Akkusystem wird auch Verluste bringen (geschätzt 20% ?). So benötigt man also 16 kwh Strom pro Tag um über den Umweg stationärer Akku den Ampera jeden Tag komplett voll zu laden.

Aus Erfahrung mit meiner derzeitigen PV rechne ich im Juni mit max 28 kwh pro Tag. Üblicherweise im Sommer jedoch so ca. 18 kwh. Als stationärer Akku wären demnach ein 18 kwh System das Minimum, ein 30 kwh System noch besser.

Kennt jemand einen günstigen Anbieter für stationäre Akkusysteme ?
Ist es ein Problem, wenn der Akku voll ist und kein Stromabnehmer vorhanden ist ? (Einspeisen könnte problematisch sein da ich bereits eine EEG Einspeisung habe).

Kosten ungefähr:
18 PV Module Sanyo je 450 Euro = 8100 Euro
Wechselrichter ca. 1000 Euro
Akku 30 kwh ca. 15000 Euro ??
Ergibt eine Summe von ca. 25.000 Euro.

Das hört sich viel an aber: Wenn man einen Benziner mit 8 Liter Verbrauch gegenüberstellt sind das bei 18.000 km Fahrleistung pro Jahr: 2500 Euro Spritkosten. Das relativiert sich dann etwas.

Re: PV auf Flachdach-Doppelgarage

Verfasst: 20. Nov 2012 20:36
von Pat
Hallo Aaamperaaa

Hier ein ganz interessanter Artikel zu diesem Thema:

http://www.polyscope.ch/dlCenter/ps/201 ... _16_17.pdf

Möglicherweise hilf ja auch der Kontakt weiter.

Gruss
Pat

Re: PV auf Flachdach-Doppelgarage

Verfasst: 20. Nov 2012 21:00
von Aaamperaaa
Danke für den Link. Hört sich interessant an. Leider hat die entsprechende Firma eine katastrophale Internetpräsenz. Seriöse Firma ????

Re: PV auf Flachdach-Doppelgarage

Verfasst: 20. Nov 2012 21:27
von Pat
Aaamperaaa hat geschrieben:Seriöse Firma ????
Kann ich leider nicht beurteilen.

Weshalb katastrophaler Auftritt? Einziges Problem: Es gibt noch nicht viel handfestes (Produkte) auf der Webseite. Aber Anfragen kann man ja immer.

Gruss
Pat

Re: PV auf Flachdach-Doppelgarage

Verfasst: 20. Nov 2012 21:56
von Ampera-Fan
Aaamperaaa hat geschrieben:Ich habe mal gerechnet (hoffentlich nicht zu sehr verrechnet):

Pro Garage haben Platz: 9 x Sanyo HIT 250 Watt = 2250 Watt
Bei 2 Garagen sind das 4500 Watt.

Bei der installierten Leistung von 4,5 kwp ist mit einem Jahresertrag von 4200 kwh zu rechnen.

Mit einer Akkuspeicherung soll der Strom tagsüber eingefangen und nachts an den Ampera abgegeben werden.
Eine Ladung mit dem Ampera benötigt 13 kwh Strom. Das Einspeichern in das stationäre Akkusystem wird auch Verluste bringen (geschätzt 20% ?). So benötigt man also 16 kwh Strom pro Tag um über den Umweg stationärer Akku den Ampera jeden Tag komplett voll zu laden.

Aus Erfahrung mit meiner derzeitigen PV rechne ich im Juni mit max 28 kwh pro Tag. Üblicherweise im Sommer jedoch so ca. 18 kwh. Als stationärer Akku wären demnach ein 18 kwh System das Minimum, ein 30 kwh System noch besser.

Kennt jemand einen günstigen Anbieter für stationäre Akkusysteme ?
Ist es ein Problem, wenn der Akku voll ist und kein Stromabnehmer vorhanden ist ? (Einspeisen könnte problematisch sein da ich bereits eine EEG Einspeisung habe).

Kosten ungefähr:
18 PV Module Sanyo je 450 Euro = 8100 Euro
Wechselrichter ca. 1000 Euro
Akku 30 kwh ca. 15000 Euro ??
Ergibt eine Summe von ca. 25.000 Euro.

Das hört sich viel an aber: Wenn man einen Benziner mit 8 Liter Verbrauch gegenüberstellt sind das bei 18.000 km Fahrleistung pro Jahr: 2500 Euro Spritkosten. Das relativiert sich dann etwas.
hallo Aaamperaaa,

auf deine Frage im 1.Beitrag bezogen sage ich nein, das rechnet sich (noch) nicht.

Bei einer ebenen Ausrichtung hast du mindestens 15% Minderertrag gegenüber einer 30°-Anordnung.

Auch können nicht alle kWh genutzt werden (wenn keine Leistung abgenommen wird, ist das unschädlich).
Der Speicher müßte etwa 3 Tagesverbräuche speichern können (analog wie im Wärmebereich, damit auch bei schlechten Tagen im Sommer noch was da ist).
Damit ist der Speicher so groß, daß er fast unbezahlbar ist.

Das heißt, in 20 Jahren sind meiner Schätzung nach höchstens 60000 kWh nutzbar, sodaß bei einer Investition von 30000€ der Preis für eine kWh bei 0,5€ liegt.

So schnell wird der Preis für Haushaltsstrom nicht auf diesen Wert steigen.

Re: PV auf Flachdach-Doppelgarage

Verfasst: 20. Nov 2012 22:09
von Pat
Die abgebildete Batterie im Polyscope Artikel ist eine ZEBRA Batterie von FIAMM SoNick SA.
Typ: 48TL (wahlweise 3.6kWh bis 9.6kWh, Module können parallel geschalten werden, 48V)

Leider keine Angabe darüber, wieviel Energie für die Aufrechterhaltung der hohen Zell-Temperatur benötigt wird... Ansonsten eine interessante Sache (wie auch die Schwungradspeicher).