Opel Ampera & Chevrolet Volt Forum

hab jetzt mal eine frage zum ampera.
wenn die batterie leer,bzw. fast leer ist,und der wagen mit dem benzinmotor fährt,wird dann beim gaswegnehmen der akku durch rekuperation wieder geladen,bzw.bremst der wagen dann mit dem elektromotor?
theoretisch lädt sich ja dann der akku wieder bei einer längeren fahrt.oder geht das nicht??

xado1 hat geschrieben:...
wenn die batterie leer,bzw. fast leer ist,und der wagen mit dem benzinmotor fährt,wird dann beim gaswegnehmen der akku durch rekuperation wieder geladen,bzw.bremst der wagen dann mit dem elektromotor?
theoretisch lädt sich ja dann der akku wieder bei einer längeren fahrt.oder geht das nicht??

Durch Bremsen und Bergabfahren kann man den Akku wieder etwas aufladen, aber das wird dann auch wieder von Antrieb, der ja elektrisch ist, verbraucht. Der Benzinmotor hat weniger Leistung, daher kann man im Normalfall nur den Batteriestatus "halten" ...

Kratus hat geschrieben:6A = 10 Stunden
10A = 6 Stunden
16A = 3 1/2 Stunden

Super, danke für den Überblick, eine solche Liste hab ich bisher noch gesucht.

Markus I. hat geschrieben:Wenn der Wagen keine Schäden hat und nicht vor Frühjahr 2012 zugelassen ist, dann ist das ein gutes Angebot.

Ok, er hat einen kleinen Schaden vom Ausparken, finde ich allerdings nicht so schlimm. Was meinst du denn mit Frühjahr 2012? Hat sich da etwas größeres am Ampera verändert? Hab bisher nur von Kleinigkeiten gelesen.

m.hueske hat geschrieben:Was meinst du denn mit Frühjahr 2012? Hat sich da etwas größeres am Ampera verändert? Hab bisher nur von Kleinigkeiten gelesen.

Ich wollte damit nur sagen, dass zur Zeit auf den Autoportalen Amperas mit allen möglichen Erstzulassungen (Ende 2011 bis Ende 2012) in einer ähnlichen Preisspanne angeboten werden. D.h. unabhängig vom Baujahr versuchen manche Händler mehr rauszuschlagen als andere: Du kannst für eine EZ 12/11 dreißigtausend und mehr bezahlen, gleichzeitig gibt es anderswo EZ 10/12 für 26-28 Tausend. Verlgeichen lohnt sich hier besonders.

Geändert haben sich zum Modelljahr 2013 (entspricht wohl ungefähr EZ ab 8/12) tatsächlich nur Details, u.a. die -10 Grad-Regelung (dazu findest du hier im Forum einiges). Ob die einem wichtig ist, muss jeder für sich entscheiden.

Grüße!

Markus

hallo m.hueske,

mein Arbeitsweg ist hügelig (250 hm hoch und 350 hm runter) und einfach 54 km lang. Zurück sind es 350 hm hoch und 250 hm runter. Im Sommer ist meine angezeigte Reichweite >80 km. Da ich in der Firma laden kann, kann ich immer rein elektrisch fahren.
Im Winter (bei unter Null Grad) ist die angezeigte Reichweite > 55, sodaß es schon mal knapp werden kann (zumindest auf dem Rückweg).
Trotzdem kann ich überwiegend ohne Verbrenner fahren.

Also von April bis September sollte es bei dir reichen, besonders wenn es relativ eben ist.

m.hueske hat geschrieben:Zu Hause in der Garage haben wir eine "ganz normale" SchuKo-Steckdose. Ich bin mir noch nicht ganz sicher, wie sie abgesichert ist, scheinbar aber mit 16A.

Die Wallbox für die Garage würde ich nicht an eine normale Steckdose hängen. Opel empfiehlt eine separate Zuleitung. Wie es scheint, haben die meisten hier im Forum die Wallbox mit 2.5 mm2 dicken Adern angeschlossen. Eine normale Schuko-Zuleitung hat aber nur 1.5 mm2.

Hier siehst du meine Installation:
viewtopic.php?f=31&t=467&hilit=elektrik ... =110#p8160

m.hueske hat geschrieben:Sollte ich mich täuschen, wie lange würde der Ladevorgang bei nur 6A ungefähr dauern? Über Nacht sollte doch reichen, oder?

Mit 6A brauchst du eine lange Nacht

Mit 6A ca. 11h.
Mit 10A ca. 6h
Mit 16A ca. 3:45h

m.hueske hat geschrieben:Wenn die Steckdose 16A hat, wofür bräuchte man dann noch die Home-Charge Boxen? Oder anders gefragt, was für Vorteile würde das bringen?

Der einzige Vorteil der Wallbox ist die Bequemlichkeit. Sie ist immer bereit, wenn ich nach Hause komme, sie nimmt das Kabel auf und das Spiralkabel ist eine saubere und bequeme Sache.

agentsmith1612 hat geschrieben:Ein Vorteil der Heimladestation ist, dass man mit 16A lädt und damit dann die geringsten Ladeverluste hat.

Das stimmt so nicht!
Je höher der Strom durch die Leitung ist, desto höher die Verlustleistung im Zuleitungskabel.

Generell gilt: Je niedriger der Ladestrom, je dicker das Kabel, je kürzer das Kabel ist, desto geringer die Verluste.

S. a. hier: viewtopic.php?f=25&t=2122#p27064

Joachim hat geschrieben:

agentsmith1612 hat geschrieben:Ein Vorteil der Heimladestation ist, dass man mit 16A lädt und damit dann die geringsten Ladeverluste hat.

Das stimmt so nicht!
Je höher der Strom durch die Leitung ist, desto höher die Verlustleistung im Zuleitungskabel.

Generell gilt: Je niedriger der Ladestrom, je dicker das Kabel, je kürzer das Kabel ist, desto geringer die Verluste.

S. a. hier: viewtopic.php?f=25&t=2122#p27064

Hallo zusammen

Ich meine beide haben Recht.
- agentsmith, in Bezug auf die Ladeverluste des Ampera beim Laden
- Joachim, in Bezug auf die Verluste in der Zuleitung

Ich benutze bei jeder Ladung einen geeichten Zähler jeweils beim Ladekabel oder Heimladestation.
Damit erscheinen die Verluste in der Zuleitung zB vom Hauszähler bis zum geeichten Zähler am Ladekabel nicht. Das ist natürlich eine separate Leitung mit 2,5mm Querschnitt.

Die Ladedauer hat einen erheblichen Einfluss auf den Stromverbrauch der Pumpen (Akku-, Elektronikkühlung), Frontlüfter, Systeme.
viewtopic.php?f=25&t=1185&p=27310&hilit=stunden#p27310

Einzelne Ladevorgänge erreichen bei 6A gelegentlich nur einen Gesamtwirkungsgrad von 76%. Mit 16A habe ich einzelne Ladevorgänge schon mit 83,5% erlebt.
Gemeint ist damit das Verhältnis zw Ampera-Anzeige verbrauchte KWh und dem geeichten Zähler.

Grüsse
EcoDrive

Hier der Thread mit der Formel:

viewtopic.php?f=25&t=1382&start=40

Wenn das Kabel nicht unterdimensioniert ist, sind die Übertragungsverluste vernachlässigbar, dann überwiegt das, was EcoDrive erwähnt hat, deutlich.

CU,
Prodatron

Hallo EcoDrive,

du hast, wie (fast ) immer recht, man muss beides beachten.

Nur habe ich den Eindruck (anhand der Beiträge zum Thema Verkabelung), dass die Kabelverluste völlig unterschätzt werden (Pauschalaussage: „2,5 mm² reichen vollkommen aus“), weswegen ich da ein bisschen sensibilisieren will.

Beispiel:

EcoDrive hat geschrieben:… Das ist natürlich eine separate Leitung mit 2,5mm Querschnitt. …

Wenn diese Leitung, wie z. B. in meinem Fall, 30 m lang wäre, ist der Kabelverlust bei 16 A Ladestrom enorm, und dürfte ähnlich hoch sein, wie die Infrastruktur beim Laden im Ampera (Pumpen, Lüfter, etc. Siehe viewtopic.php?f=25&t=1185&p=27310&hilit=stunden#p27310).

30 m 2,5 mm²: 6,88 V Spannungsabfall * 16 A Ladestrom = ~ 110 W Kabelverlustleistung.
30 m 10 mm²: 1,76 V Spannungsabfall * 16 A Ladestrom = ~ 28 W Kabelverlustleistung.

(Formel Leitungswiderstand: http://www.e-formel.info/elektrotechnik ... stand.html)

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Selbst wenn an manchen Wintertagen die elektrische Reichweite etwas zu knapp ist für die 2x 35 km:
Mit dem bisschen Sprit, das dann der RE für die Reststrecke noch schluckt, kommt man mit keinem herkömmlichen Auto hin.