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Re: 10-Minuten-Vorheizung des Ampera auf Akkuheizung umleite
Verfasst: 17. Feb 2012 14:00
von Tachy
Danke für Deine Recherche! Das ist ja wirklich Humbug^10.
Dann warten wir mal auf Herrn Matthés Antwort im Blog. Ich bin gespannt.
Re: 10-Minuten-Vorheizung des Ampera auf Akkuheizung umleite
Verfasst: 17. Feb 2012 14:44
von EcoDrive
mikeljo hat geschrieben:
http://gm-volt.com/2010/12/09/the-chevr ... explained/
Wenn ich die Grafiken richtig verstehe und diese Korrekt sind dann wird der Akku AUSSCHLIESSLICH Elektrisch beheizt. Die Abwärme des RE heizt NUR den Innenraum.
So wie ich das sehe läuft der RE mit um die Innenraumheizung NICHT mit Strom zu betreiben und zusätzlich Strom für die El. Heizung des Akkus bereitzustellen.
Oder hab ich jetzt was übersehen?
Bye
mikeljo
Hallo mikeljo
Ich denke du hast recht, da steht nirgens, dass die beiden Kühl-Heizsysteme RE, Akku irgendwo verbunden sind.
Ich war bis vorhin auch der Meinung, dass der RE mit der Abwärme mithilft den Akku zu heizen.
Die Beschreibungen im Blog sind zwar grammatikalisch korrekt, aber im Zusammenhang gelesen doch verwirrend. ;-)
Also der RE läuft bei -4° zur Stromversorgung des Hauptmotors, der Akkuheizung und der Innenraumheizung, solange der RE noch kalt ist. Und kalt ist er ja fast immer, wenn er nur 2-3 Minuten läuft. Im el Fahrbetrieb reicht das bisschen Abwärme eh nicht für die Innenheizung.
Meine Folgerung daraus:
Es ist jetzt deshalb um so wichtiger, dass Opel meinen Vorschlag zur Standheizung, kombiniert mit der Akku-Vorheizung am Ladekabel einführt.
Im Blog habe ich noch weitere Ausführungen dazu gemacht.
http://opel-ampera.com/wp/2012/01/20/da ... e2%80%98s/
https://ampera.dippold.synology.me/viewtopic.p ... t=40#p2711
Grüsse
EcoDrive
Re: 10-Minuten-Vorheizung des Ampera auf Akkuheizung umleite
Verfasst: 17. Feb 2012 14:54
von EcoDrive
Es war übrigens unser User
'Tim', der diesen Link am 17.1. gepostet hat.
hier
https://ampera.dippold.synology.me/viewtopic.php?f=17&t=215
Grüsse
EcoDrive
Re: 10-Minuten-Vorheizung des Ampera auf Akkuheizung umleite
Verfasst: 17. Feb 2012 15:16
von Tango
Herrn Matthés wird sich hüten euch eine Antwort auf eure Vorschläge und Anregungen zu geben. Schliesslich arbeitet er für Opel, und um gewisse Sachen umzusetzten braucht es mehr als nur Herrn Matthés. Ich begreife ja auch nicht wieso Opel nicht wollte, dass der Akku immer auf idealer Betriebstemp. ist. Der Akku ist ja sicher gut isoliert und da wir ja mehrheitlich über 5° haben ist der Energieverlust für die wenigen Tage unbedeutend. Eine Zebra-Batterie hat es da schon viel schwerer. Betriebstemp. von 247°. Dank guter Vakuumisolation ist das aber problemlos machbar.
Re: 10-Minuten-Vorheizung des Ampera auf Akkuheizung umleite
Verfasst: 17. Feb 2012 15:35
von EcoDrive
Hi Tango
Ist schon klar, aber wenn nie jemand etwas sagt, wird gar nichts gemacht.
Eine Standheizung des Ampera am Ladekabel, die zeitlich auf die all morgentliche Abahrt zur Arbeit hin programmierbar ist, macht doch Sinn.
Es wird in Zukunft immer mehr Ladestellen geben. Auch auf dem Parkplatz am Bahnhof. Aus dem pünktlichen Zug steigen, direkt ins vorgeheizte Auto. Oder auf dem Firmenparkplatz...und so weiter.
Grüsse
EcoDrive
Re: 10-Minuten-Vorheizung des Ampera auf Akkuheizung umleite
Verfasst: 17. Feb 2012 16:25
von Klaus
Eine schwere Geburt !
Ich habe die Heizung bislang so verstanden.
Der erste Kreislauf ist nur ein Kühlkreislauf für die elektrischen Komponenten.
Der zweite Heiz-/Kühlkreislauf ist nur für die Batterien. Die Heizung und Kühlung wird nur elektrisch betrieben, entweder über das Stromnetz oder über die HV-Batterien, den Kreislauf selber übernimmt eine 12V Pumpe.
Der dritte Kreislauf, übernimmt die Motorkühlung und/oder Heizung des Innenraumes. Der Innenraum wird auch elektrisch beheizt über die Stromversorgung der HV-Batterie. Die Innenraumheizung kann 5KWh aufnehmen. Alle drei Kreisläufe sind getrennt. Die elektrische Leistung sollte auch hier ausreichen den Innenraum innerhalb von 20 Minuten "vorzuwärmen".
Warum läuft dann bei -4°C alle 10 Minuten für 1-2 Minuten der RE, ich kann mir nur vorstellen das die elektrische Heizung unterstützt wird und der RE das Heizwasser für den elektrischen Tauchsieder "vorwärmt". Dies könnte aber auch in Zukunft eine Benzinstandheizung übernehmen. Nach den Erfahrungen von Tachy würde sich ab -4°C grundsätzlich der Hold-Modus anbieten.
Re: 10-Minuten-Vorheizung des Ampera auf Akkuheizung umleite
Verfasst: 17. Feb 2012 18:08
von Klaus
So wie ich das jetzt verstanden habe läuft der RE ab -4°C alle 10 Minuten für 1-2 Minuten an nur um die elektrische Fahrgastraumheizung mit vorgewärmten Kühlwasser zu unterstützen. Und zwar nur darum läuft der RE. Aber ist das effektiv für 37 km mit 5 RE-Starts 0,75 l Benzin zu verbrauchen. Auch wenn man zugrunde legt das mit dem Benzin auch 5 KM gefahren wurde, kommt man auf 15l/100KM. Sollte der Batteriestrom für beide Heizungen, Batterie- und Innenraumheizung nicht reichen, und der Generator muß "zubuttern", möchte ich entscheiden können ob der RE nur für die Innenraumheizung laufen soll oder nicht.
Re: 10-Minuten-Vorheizung des Ampera auf Akkuheizung umleite
Verfasst: 17. Feb 2012 19:10
von EcoDrive
Hallo Klaus
Du sagst es, auch ich würde gerne selbst entscheiden wollen, ob der RE nun laufen soll oder nicht.
Dann könnte ich den Akku leerfahren und leerheizen und dann den RE durchgehend laufen lassen.
Die Folge der RE wird warm, wie in jedem Auto. Der RE verbrennt dann den ganz normal bekannten Verbrauch wie ihn jedes Auto dieses Gewichts hat. Nicht umgerechnet 15L/100km.
Oder umgekehrt, erst Haltenmodus mit Heizen, dann gegen Ende der Fahrt den Akku leeren.
Einfach so wie es der Fahrer gerne möchte.
Ich vermute den Grund weshalb die Einstellungen von den Ingenieuren so gemacht wurden, stammt aus den USA, da würde GM gleich verklagt, wenn bei -4°bis -7°C. der Akku mit hoher Heizleistung für den Innenraum, nicht ganz 40km erreicht würde.
Hier haben das aber die Autotester ja sogar im Sommer geschafft.
Grüsse
EcoDrive
Re: 10-Minuten-Vorheizung des Ampera auf Akkuheizung umleite
Verfasst: 21. Feb 2012 23:40
von Tachy
Dieser Ruf wurde prinzipiell erhört.
Opel baut die Software so um, dass der RE-Einsatz als Innenraumheizung wieder optional wird, gut so!
http://opel-ampera.com/wp/2012/02/16/kr ... mment-3982
Re: 10-Minuten-Vorheizung des Ampera auf Akkuheizung umleite
Verfasst: 22. Feb 2012 07:58
von slv rider
Respekt an dieses Forum und seine Schreiber bzw. Ampera-im-wahren-Leben-Betatester.