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Re: VW GOLF GTE eine Alternative?

Verfasst: 9. Mai 2014 12:29
von Markus Dippold
Joachim hat geschrieben:Und dass man die Batterie mit dem Verbrenner aufladen kann, ist kein Feature, sondern ein Bug!
So ein Unfug ...
Das habe ich mal mit dem Vorführfahrzeug, das ich mal hatte, mal ausprobiert. Braucht man wirklich nicht.
Mit meinem Ampera hatte ich diesen Modus noch nie aktiv.

Gruß
Markus

Re: Re : VW GOLF GTE eine Alternative?

Verfasst: 9. Mai 2014 14:25
von cmdr.mclaine
Kratus hat geschrieben:Solange noch Saft in der Batterie ist, fährt der Ampera rein elektrisch. Der Verbrenner wird nie benötigt um bei Beschleunigungen oder hohe Geschwindigkeit "mitzuhelfen" .

Die mechanische Verbindung mit dem Antrieb (Voltec Modus 4) erfolgt nur wenn die Batterie leer ist, und bei geringe Last, um die Energie Effizienz zu steigern (nicht um "mitzuhelfen").
Beweis dafür ist, dass bei starke Beschleunigung der Verbrenner zuerst vom Getriebe getrennt wird.

Genau umgekehrt als bei alle anderen Plug-in Hybride.
Interessant finde ich folgenden Punkt:
Der Elektromotor hat 350NM Drehmoment - und hängt direkt im Getriebe - das sind nur 20NM weniger als der Ampera. Eigentlich sollte der nicht viel schlechter laufen als der Ampera - leider ist da wohl der zu kleine Akku der die Beschränkung auferlegt. Wenn Die Akkus grösser wären könnte ich mir durchaus Vorstellen das sich der wie der Ampera rein elektrisch fahren lässt - und bei Autobahngeschwindigkeit der Verbrenner dank der Mehr-an-Gängen effizenter ist. Nachteilig wirkt sich halt hier aus das man das in ein bestehendes Fahrzeug integriert hat - mit den übliche beschränkungen.

Ist im Prinzip ein anderer Lösungsweg als der Voltec Antriebsstrang - aber im prinzip kein schlechter Ansatz - ob das weniger Aufwändig als der Voltec Antrieb ist - kann ich nicht sagen.

Mit etwas mehr Akkukapazität wäre es durchaus ein einteressantes Fahrzeug.

Hoffe trotzdem auf ein upgedaten Ampera B - wegen mir auch Facelift mit dem 3zylinder SIDI und LED licht.

Re: VW GOLF GTE eine Alternative?

Verfasst: 9. Mai 2014 16:12
von mainhattan
Eigentlich ist es ja auch sch*** egal, ob der RE direkt antriebt oder nicht. wohl dem, der ihn gar nicht braucht bzw. bemüht. So Technikverliebt bin ich nicht, dass mir da einer dabei abgeht. Wichtig ist für mich, wie lange ich rein elektrisch fahren kann und dass der Range Extender nur die Ausnahme bleiben wird.

Freut Euch doch des Lebens, dass Ihr alle ein tolles Fahrzeug fahrt :D

Wie auf greencarreports zuletzt, zu lesen war, ist es genau das Thema Antrieb beim Volt und Ampera, was GM nicht fertig gebracht hat, sauber dem Konsumenten zu erklären. deswegen auch vielerlei immer noch die Vorbehalte.

>>>That's what I mean: http://www.greencarreports.com/news/109 ... chevy-volt

Re: VW GOLF GTE eine Alternative?

Verfasst: 9. Mai 2014 21:18
von caffeine
mainhattan hat geschrieben:Wie auf greencarreports zuletzt, zu lesen war, ist es genau das Thema Antrieb beim Volt und Ampera, was GM nicht fertig gebracht hat, sauber dem Konsumenten zu erklären. deswegen auch vielerlei immer noch die Vorbehalte.
In der Tat. Es hält sich hartnäckig das Gerücht, das der Benzinmotor den Antrieb bei Last direkt unterstützt.
Hätten die mal lieber den Voltec-Mode 4 weggelassen - schei* auf Effizienz :-) - dann wäre jedem klar, das der Ampera ausschließlich elektrisch angetrieben wird.

Re: AW: VW GOLF GTE eine Alternative?

Verfasst: 10. Mai 2014 14:48
von bash_m
caffeine hat geschrieben:
mainhattan hat geschrieben:Wie auf greencarreports zuletzt, zu lesen war, ist es genau das Thema Antrieb beim Volt und Ampera, was GM nicht fertig gebracht hat, sauber dem Konsumenten zu erklären. deswegen auch vielerlei immer noch die Vorbehalte.
In der Tat. Es hält sich hartnäckig das Gerücht, das der Benzinmotor den Antrieb bei Last direkt unterstützt.
Hätten die mal lieber den Voltec-Mode 4 weggelassen - schei* auf Effizienz :-) - dann wäre jedem klar, das der Ampera ausschließlich elektrisch angetrieben wird.
Heute wieder einer: "Der Ampera ist kein Elektroauto"
Um das den Leuten klar zu machen frag ich sie: "Ist der BMWi3 mit optionalen Range Extender kein E-Auto? Er hat lediglich doppelt so viel Akku Kapazität"
Das reicht meistens aus.. vom Voltec Modus 4 am besten nichts verraten...

Re: VW GOLF GTE eine Alternative?

Verfasst: 10. Mai 2014 16:32
von he2lmuth
Verwendet man den 4er Modus so wie gedacht, ist er durchaus sinnvoll. Er hat meine auf 20% gefallene Batt in 15 Min auf 40% aufgeladen. ZUR UNTERSTÜTZUNG BEI BERGFAHRTEN.
Grüße aus Kalifornien, wo ich viele Priusse sehe aber keinen Volt.
Hellmuth

Re: VW GOLF GTE eine Alternative?

Verfasst: 10. Mai 2014 17:10
von micky4
Mit Modus 4 ist jene Antriebskonfiguration gemeint, wo der REX (mit Generator) das äußere Planetenrad des Planetengetriebes antreibt und "daher direkt" zum Antrieb "beisteuert". Das "entwertet" für viele den Volt/Ampera als EV ...

Re: VW GOLF GTE eine Alternative?

Verfasst: 10. Mai 2014 17:12
von Markus Dippold
he2lmuth hat geschrieben:Verwendet man den 4er Modus so wie gedacht, ist er durchaus sinnvoll. Er hat meine auf 20% gefallene Batt in 15 Min auf 40% aufgeladen. ZUR UNTERSTÜTZUNG BEI BERGFAHRTEN.
Das ist was anderes.

Bergmodus und Voltec-Modus 4 sind zwei unterschiedliche Paar Schuhe.
Mag sein, daß im Bergmodus der Verbrenner ebenfalls über das Planetengetriebe auf die Antriebsachse wirkt, aber das ist dann nur ein nachgelagerter Effekt.

Im Voltec-Modus 4 wird der Akku mitnichten primär geladen. Überschüssige Energie geht rein, ja, aber das ist auch im Voltec-Modus 3 der Fall.

Bitte nicht die 4 verschiedenen Fahrmodi "Normal, Sport, Berg, Halten" mit den 4 Voltec-Modi verbuchseln.

Gruß
Markus

Re: VW GOLF GTE eine Alternative?

Verfasst: 10. Mai 2014 17:32
von mainhattan
Markus Dippold hat geschrieben:
he2lmuth hat geschrieben:Verwendet man den 4er Modus so wie gedacht, ist er durchaus sinnvoll. Er hat meine auf 20% gefallene Batt in 15 Min auf 40% aufgeladen. ZUR UNTERSTÜTZUNG BEI BERGFAHRTEN.
Das ist was anderes.

Bergmodus und Voltec-Modus 4 sind zwei unterschiedliche Paar Schuhe.
Mag sein, daß im Bergmodus der Verbrenner ebenfalls über das Planetengetriebe auf die Antriebsachse wirkt, aber das ist dann nur ein nachgelagerter Effekt.

Im Voltec-Modus 4 wird der Akku mitnichten primär geladen. Überschüssige Energie geht rein, ja, aber das ist auch im Voltec-Modus 3 der Fall.

Bitte nicht die 4 verschiedenen Fahrmodi "Normal, Sport, Berg, Halten" mit den 4 Voltec-Modi verbuchseln.

Gruß
Markus
Jetzt mal doof gefragt, aber diesen so besagten Modus 4 kann ich den beim Fahren aktiv wählen?

Dass der Mountain Modus zum Aufladen des Akkus führt, habe ich ja verstanden....o Gott ich glaube, ich bin zu doof für das Auto. bitte keine technischen Zeichungen, dass raff ich ned :oops: :?

Re: VW GOLF GTE eine Alternative?

Verfasst: 10. Mai 2014 17:43
von Joachim
mainhattan hat geschrieben:Jetzt mal doof gefragt, aber diesen so besagten Modus 4 kann ich den beim Fahren aktiv wählen? […]
Nee, den wählt die Voltec-Software nach einem komplexen Algorithmus selber. Dazu hat EcoDrive hier mal was geschrieben …