Opel Ampera & Chevrolet Volt Forum

micky4 hat geschrieben:Ich glaube die 160km/h kommen von der US Höchstgeschwindigkeit 100 mi/h ...

Der Generator des Ampera leistet max. 54 kW. Bei einem angenommenen Wirkungsgrad von 95% hat der Fahrmotor also eine max. Ausgangsleistung von 51 kW (70 PS).

Wie schnell könnte ein Ampera mit 70 PS max. fahren? Irgendwo zwischen 160 und 170 km/h (100 – 106 mph). Also regelt man ihn bei runden 100 mph ab.

micky4 hat geschrieben:die Amis werden sich auch sicher nicht wegen dem Golf die Motorpalette überlegen, das ist naiv !

Gerade GM ist ein Unternehmen, das weltweit entwickelt und für den Weltmarkt produziert. Der Volt / Ampera ist ganz sicher nicht nur für den amerikanischen Markt konzipiert.

Europa ist ein wichtiger Markt für GM. In Europa dominiert VW, und der Golf ist der wichtigste Wettbewerber in der Kompaktklasse, zu der auch der Ampera gehört.

GM/Opel will und muss hier Autos verkaufen, auch gerade nach dem Absatz-Debakel des bisherigen Amperas. Natürlich wird sich GM die Wettbewerber in Europa sehr genau ansehen. Alles andere wäre naiv.

Pete

EcoDrive hat geschrieben:Wie Chris schon sagte kommen die 161 km/h Topspeed von 100 Meilen/h.
Auf diese 'Bedingung' wurde der Haupt(E)motor B aufgebaut. Der Hauptmotor B leistet 111KW (150PS).

Ich sehe nicht den Zusammenhang zwischen diesen beiden Aussagen. 150 PS Antriebsleistung reichen für Geschwindigkeiten von über 200 km/h.

EcoDrive hat geschrieben:Fazit für den jetzigen Volt/Ampera reichen die 86PS des RE, mehr wäre nur überflüssiger Ballast ggf höherer Verbrauch usw.

Ein leistungsstärkerer RE muss weder schwerer sein noch einen höheren Verbrauch haben. Der Verbrauch wird immer noch hauptsächlich vom rechten Fuß bestimmt.

EcoDrive hat geschrieben:Wenn künftig ein stärkerer RE verwendet würde, dann macht das nur Sinn, wenn der HauptMotor B mehr Leistung hätte und vor allem sehr viel höher drehen könnte als heute. Bei 161km/h dreht der Hauptmotor mit 9300 U/Min.

Ein stärkerer RE bräuchte einen stärkeren Generator. Solange der RE nicht stärker ist als der Fahrmotor verstehe ich Deine Aussage nicht.

Das Verhältnis von Geschwindigkeit zu Motordrehzahl wird über die Getriebeübersetzung eingestellt. Das jetzige System könnte sicher auch auf höhere Geschwindigkeiten übersetzt werden (dann allerdings auf Kosten einer etwas reduzierten Zugkraft bei niedrigen Geschwindigkeiten und damit etwas weniger Beschleunigung und Steigfähigkeit).

EcoDrive hat geschrieben:Mehrere verschiedene RE als Option halte ich bei einem Elektroauto für unsinnig. Beim Voltecantrieb muss immer das System als ganzes betrachtet werden, alle E-Motoren und natürlich auch die Software.
Ein anderer RE bringt dem System gar nichts.

Auch ein Elektroauto ist zunächst mal ein Wirtschaftsgut. Um wirtschaftlich zu sein, muss der Hersteller möglichst viele Käufer dafür finden. Er findet nur Käufer, wenn er deren Bedürfnisse trifft. Käufer-Bedürfnisse sind nicht einheitlich sondern unterschiedlich. Deswegen werden praktisch alle Auto-Typen mit unterschiedlichen Farben, unterschiedlichen Ausstattungen und unterschiedlichen Motorisierungen angeboten. Wäre der Golf ein Millionen-Seller, wenn er nur mit einer Einheitsmotorisierung anboten würde? Wohl kaum.

Auch für den Ampera gilt in dieser Hinsicht im Prinzip nichts anderes. Was für den einen gut, muss nicht zwangsläufig für alle anderen gut sein.

Wer den Ampera in erster Linie unter ökologischen Aspekten betrachtet, für den sind 86 PS sicher ausreichend.

Wer den Ampera dagegen als Vollwert-Auto sieht (wie ich), für den neben dem Öko-Aspekt auch noch ganz andere Kriterien wichtig sind, der auch 1.000 km deutsche Autobahn am Stück damit fahren möchte und das auch mal schneller als mit 150 km/h, für den sieht es eben ein bisschen anders aus.

Meiner Meinung nach wäre GM gut beraten, den zukünftigen Volt/Ampera breiter aufzustellen. Wenn er erfolgreich sein will, muss er raus aus der Nische und sich mit den besten seine Klasse messen können, egal ob konventioneller oder alternativer Antrieb.

Pete

Mehrere REs? Wofür nur um schneller Fahren zu können? Da muss ja dann die ganze Konzeption des Amperas in Sachen Generator umgeschrieben werden.

Vielleicht spricht das mehr Käufer in Deutschland an, jedoch bin ich der Meinung, dass es dann ein wenig an dem Gesamtkonzept "Ampera" vorbei geht.

Dieser ist nämlich rein auf Effizienz ausgelegt, das bringt doch nichts wenn ich dann doch mit 200 über die Bahn baller und Unmengen an Sprit verbrauche, aber vielen Deutschen geht das wohl nicht in den Kopf.

Ein stärkerer RE, um schneller fahren zu können, macht nur dann Sinn, wenn ich im RE-Modus mehr von dessen Antriebskraft über das Planetengetriebe auf die Achse gebe. Das Planetengetriebe hat nun mal eine begrenzte Drehzahl.
Wenn ich aber so fahre, dann ist der Ampera auch nicht mehr als ein schnöder Hybrid, bei dem der Verbrenner im Vergleich zum E-Motor überdimensioniert ist. Also nur ein Feigenblatt-E-Fahrzeug.

Wer schnell fahren will, soll sich einen Sportwagen kaufen.
Die Strecken, wo man mehr als 160km/h dauerhaft fahren kann, kann man sich ohnehin an einer Hand abzählen.

Mein Fazit:
Mehr Leistung braucht der RE nicht, das paßt wunderbar.
Daß man einen anderen, sparsameren RE einbaut, da wäre ich auch dafür.
Ein 140PS-RE im Ampera halte ich für deutlich übers Ziel hinaus geschossen.

Da wäre mir eine 3phasige Lademöglichkeit lieber ...

Gruß
Markus

Da wäre mir eine 3phasige Lademöglichkeit lieber ...

Meine Rede Markus,

Wenns gegen das Ende der Akku-Garantie geht, werden wir da was tunen in unseren Kisten

VoltIhrAmpera? hat geschrieben:

Da wäre mir eine 3phasige Lademöglichkeit lieber ...

Meine Rede Markus,

Wenns gegen das Ende der Akku-Garantie geht, werden wir da was tunen in unseren Kisten

Schutzbrillen auf! ohrstöpsel rein!
Dann kommen Eire Amperas künftig wie eine Dampflock bzw. Ein rollender Teewasserkessel pfeifend und dampfend daher.... Fängt dann wenn die Batterie nicht gleich komplett abraucht, komplett das Kochen an?

mainhattan hat geschrieben:

VoltIhrAmpera? hat geschrieben:

Da wäre mir eine 3phasige Lademöglichkeit lieber ...

Meine Rede Markus,

Wenns gegen das Ende der Akku-Garantie geht, werden wir da was tunen in unseren Kisten

Schutzbrillen auf! ohrstöpsel rein!
Dann kommen Eire Amperas künftig wie eine Dampflock bzw. Ein rollender Teewasserkessel pfeifend und dampfend daher.... Fängt dann wenn die Batterie nicht gleich komplett abraucht, komplett das Kochen an?

Naja bei 16A 3Phasen macht das Primärseitig schon mal 11kW Ladeleistung.
Bedeutet knapp 1h bis Akku voll.
Bedeutet auch bei einer Nominalspannung von 360V der Batterie ca. 30A Ladestrom auf der Sekundärseite zur Batterie (ohne Umrichterverluste).
Sollte eigentlich auch noch gehen, da beim Passfahren bergab ja auch höhere Ströme fließen werden und bei Reku im allgemeinen auch <130A drin sind.
Wie hoch ist denn der Ladestrom im Bergmodus?

Die einzigste Frage die sich stellt, wo soll der größere Gleichrichter (Ladeeinheit) verbaut werden?

Straßenbahnen haben/hatten die gekühlten Vorwiderstände am Dach.
Spaß beiseite: wenn die Kühlung funktioniert, werden die nicht viel größer, aber die Kühlleistung müßte dann 3x so hoch sein. Und ich glaube derzeit muß die Spannung auch hochtransformiert/verdoppelt (wie geht das eigentlich genau beim Ampera?) werden von 230V auf die 360V? Oder?
Bei Drehstrom hätte man aber schon mal 400V, da könnte ich mir ein getaktetes Ladeteil vorstellen, das weniger Abwärme verursachen könnte. In den USA gibt es aber oft nur 2-phasige Leitungen und das bei 110V - wahrscheinlich ist das der Hemmschuh.

Ich könnte mir durchaus vorstellen dass man auch andere Motoren benutzt um sparsamer zu werden. Der jetzige Saugmotor ist ja wie ich raus gefunden hab alles andere als ein Sparwunder, sobald die Akkus platt sind zieht das Teil seine 6 -7 Liter... Hier ginge mit einem sauber abgestimmten Turbo sicherlich ein Verbrauch um die 4 Liter oder darunter, wenn die Abstimmung passt.

Ampera-Pete hat geschrieben: Ein Hauptwettbewerber des neuen Amperas wird in Europa der Golf Plug-in-Hybrid GTE sein. Der hat einen 150 PS-TSI-Motor. Da könnte ein 140 PS-Range Extender im neuen Ampera kein Zufall sein.

Das kann man so sehen, man kann aber auch den i3 mit RE als Konkurrenten betrachten und den RE verkleinern und die elektrische Reichweite erhöhen.
Fände ich viel attraktiver.
Eine Bewegung auf den GTE zu wäre ja wieder zum Verbrenner hin - siehe Leistungsverhältnis von E- und Benzinmotor.