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Re: Maximale Ladeanzeige bei 80 Km gedeckelt?
Verfasst: 19. Aug 2014 18:15
von Joachim
AmpiD(r)iver hat geschrieben:[…]Ähnlich der geplanten Obsoleszenz von Elektronik und Haushaltgeräten, Glühlampen usw... Wie schon so schön gesungen wurde...: "Die Welt ist SCHLECHT!!!"
LG.
Zur geplanten Obsoleszenz: Dafür gibt’s aber nur Verschwörungstheorien, aber keine Beweise. Die Stiftung Warentest hatte das vor einiger Zeit mal geprüft. Anhand der Auswertung von Lebensdauertests verschiedener Produktgruppen über Jahre oder Jahrzehnte konnte keine geplante Obsoleszenz festgestellt werden. Wo große Unterschiede in der Lebensdauer festgestellt wurden, war bei den Preisgruppen. Die teureren Produkte (z. B. Miele bei den Waschmaschinen) hielten meist erheblich länger, als die ganz billigen.
Zu „Die Welt ist SCHLECHT!!!“: Wenn das schon gesagt werden muss, dann nicht die Welt, sondern die Menschen!
Reinhard: Sorry, das Philosophieren beantwortet deine berechtigte Frage natürlich nicht.
Zum Rekuperieren bei voller Batterie gab’s im Forum schon einige Erfahrungsberichte. Soviel ich weiß, wird die Batterie noch einige % mehr geladen, als mit dem Ladegerät. Danach muss die Energie an den Scheibenbremsen in Wärme umgewandelt werden.
Also, auf den hochgelegenen Pass fahren und beim freundlichen Wirt den Ampera aufladen, kann man sich schenken.

Re: Maximale Ladeanzeige bei 80 Km gedeckelt?
Verfasst: 19. Aug 2014 18:18
von Tango
Reinhard hat geschrieben:Bin neu hier und muss noch Erfahrungen sammeln.
Meine Frage: Was passiert eigentlich, wenn ich mit voll geladenem Akku 20 km bergab fahre? Wird die Rekuperationsenergie dann in Wärme umgewandelt und somit vernichtet?
Ja so ist es.

Re: Maximale Ladeanzeige bei 80 Km gedeckelt?
Verfasst: 19. Aug 2014 19:29
von AmpiD(r)iver
Zur geplanten Obsoleszenz: Dafür gibt’s aber nur Verschwörungstheorien, aber keine Beweise.
Naja, also es ist eine Tatsache dass die ersten Glühlampen damals viel länger leuchteten und sich die grossen Hersteller auf eine max. Leuchtdauer einigten. Ist überliefert!

Und ich habe den Beweis leider mit eigenen Augen bei Wärmepumpentrocknern gesehen! Es IST so, sorry!
LG
Re: Maximale Ladeanzeige bei 80 Km gedeckelt?
Verfasst: 19. Aug 2014 21:00
von sedan1200
Tango hat geschrieben:Reinhard hat geschrieben:Bin neu hier und muss noch Erfahrungen sammeln.
Meine Frage: Was passiert eigentlich, wenn ich mit voll geladenem Akku 20 km bergab fahre? Wird die Rekuperationsenergie dann in Wärme umgewandelt und somit vernichtet?
Ja so ist es.

Hm, aber der Akku ist ja gar nicht ganz voll, wenn der Ampera "voll" anzeigt. Geht er da etwas weiter als bis zum Limit für das Ladegerät (soft Limit)? Oder ist da eine fixe "Sperre", daß er nicht mehr als die ca 85% zulässt (was schade wäre)?

Re: Maximale Ladeanzeige bei 80 Km gedeckelt?
Verfasst: 19. Aug 2014 21:30
von Markus I.
Unser Experte EcoDrive hat da mal bis zu 88,5 Prozent SOC gemessen. Siehe hier:
viewtopic.php?f=25&t=2114&hilit=SOC
Grüße!
Markus
Re: Maximale Ladeanzeige bei 80 Km gedeckelt?
Verfasst: 19. Aug 2014 21:35
von EcoDrive
Hallo sedan1200
Hier habe ich mal eine Talfahrt mit vollem Akku dokumentiert.
viewtopic.php?f=3&t=234&start=40#p9219
Grüsse
EcoDrive
Re: Maximale Ladeanzeige bei 80 Km gedeckelt?
Verfasst: 20. Aug 2014 05:45
von Markus Dippold
Reinhard hat geschrieben:Meine Frage: Was passiert eigentlich, wenn ich mit voll geladenem Akku 20 km bergab fahre? Wird die Rekuperationsenergie dann in Wärme umgewandelt und somit vernichtet?
Hallo Reinhard,
guggst auch mal hier rein:
viewtopic.php?f=8&t=2686&p=35475
Da habe ich das mal ausprobiert. Waren zwar nur etwa 4km, aber das hat gereicht.
Wärme insofern, als daß du mechanisch bremsen mußt.
Gruß
Markus
Re: Maximale Ladeanzeige bei 80 Km gedeckelt?
Verfasst: 20. Aug 2014 06:46
von EcoDrive
Es ist etwas komplizierter.
Voller Akku 85,5%. Bei einer Fahrt bergab wird der Akku bis 88,2% weiter durch Rekuperation geladen. Bereits bei 87,4% SOC übernimmt der Motor A (Generator) die Rekuperation und der Hauptmotor B treibt an und ‚vernichtet‘ die produzierte Energie durch Rückwärtslauf mit bis zu 150A.
viewtopic.php?f=3&t=234&start=10#p2453
Also von 87,2% bis zur max Grenze von 88,2% SOC findet eine Kombination von Reku in den Akku und Energieumwandlung in Wärme statt.
Die SOC-Angaben sind nicht fix, da auch die vom BMS überwachte Zellspannung und die Akkutemperatur Einfluss (auf die Spannung) hat.
Dabei läuft zB.Motor B bei Tacho 60 km/h mit weit über -3400 U/Min. Motor A dreht mit +4300 U/Min. 19A Reku in den Akku.
Aber auch: Motor B mit -3200 U/Min. und Motor A +2800 und zieht dabei 5A aus dem Akku.
viewtopic.php?f=3&t=234&start=40#p9413
Beim 1. DashDAQ Printscreen sieht man, dass noch 19A in den Akku geladen werden. Beim 2. werden 5A aus dem Akku gezogen.
Das ist bereits eine reduzierte Brems-Rekuleistung. Kann bei 88,2 SOC auch mit der aktiven Kühlung der E-Motoren je nach Gefälle nicht mehr genügend Energie in Wärme umgewandelt werden, kommen die Scheibenbremsen zum Einsatz.
Grüsse
EcoDrive
Re: Maximale Ladeanzeige bei 80 Km gedeckelt?
Verfasst: 20. Aug 2014 07:20
von he2lmuth
Glühlampen hielten früher länger, stimmt! WEIL DIE FADENTEMPERATUR GERINGER WAR!
Wenn eine Glühlampe mit nur 5% geringerer Spannung betrieben wird verdoppelt sich laut Osram/Philips die Lebensdauer. Bei -10% haben wir eine Vervierfachung. Ich brauche die Lampe also nur entsprechend zu konfektionieren. Die jetzigen 1000 Stunden (2000 für Haushaltshalogenlampen, 100-300 im Kfz, 50 für Photolampen) sind ein KOMPROMISS zwischen Lebensdauer und Lichtausbeute bezogen auf den Stromverbrauch.
Alles Verschwörungstheorieen.
Allerdings könnte die Lebensdauer vieler Geräte verlängert werden, wenn z.B. wärmeempfindliche Elektrolytkondensatoren nicht fahrlässig neben wärmeabgebende Bauteile plaziert werden würden, was sehr oft geschieht.
Und: Ja, teure, z.B. Mielegeräte halten länger sie sind auf 20 Jahre komponiert worden. Als meine Waschmaschine nach 13 Jahren den Geist aufgab habe ich ein Drittel des Neukaufpreises von Miele ersetzt bekommen.
Grüße
Hellmuth
Re: Maximale Ladeanzeige bei 80 Km gedeckelt?
Verfasst: 20. Aug 2014 07:41
von Markus Dippold
he2lmuth hat geschrieben:Glühlampen hielten früher länger, stimmt! WEIL DIE FADENTEMPERATUR GERINGER WAR!
Wenn eine Glühlampe mit nur 5% geringerer Spannung betrieben wird verdoppelt sich laut Osram/Philips die Lebensdauer. Bei -10% haben wir eine Vervierfachung.
Was hat das mit der gedeckelten Ladeanzeige zu tun?
Wie auch immer, wenn man bei einer Faden-Glühlampe die Spannung runterdreht, verlängert sich die Lebensdauer. Aber durch einen Effekt (weiß nicht, wie der heißt) "beschlägt" dann das Lampeninnere schneller. Das haben Versuche mit Lokomotiven ergeben, wo die Lampen ja dauernd leuchten.
Gruß
Markus