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Re: Reichweite im Winter

Verfasst: 24. Jan 2014 16:47
von Tango
tgi hat geschrieben:
Chregu hat geschrieben:Resultat der heutigen, etwas längeren Ausfahrt:

Die Strecke war Zürich, Bern/Köniz, Grenchen, Olten, Zürich

Kurzes Jonglieren mit den Zahlen:
Reiner E-Betrieb: 12.62 kWh / 100km
Theoretische Reichweite mit einer Akkuladung (10.4kWh): 82km
Reiner RE-Betrieb: 5.43 l / 100 km

Man kann also auch im Winter, trotz (manchmaligen) Heizen und Winterreifen recht sparsam fahren ;)
Wie schaffst Du soviele km und das noch im Winter. Bei mir kriege ich momentan (ca 0°) knapp 40km hin ?
Mit einer kombinierten Fahrt RE- und EV-Modus ist das durchaus möglich. Da habe ich im Feb. 2012 mit dem Vorführwagen meines FOH auf einer Fahrt von Luzern nach Basel und zurück bei ca 2-4° auch 90 km E Reichweite geschafft. Siehe: viewtopic.php?f=25&t=270&p=3015#p3015
Alles ist möglich, aber nicht Alltäglich. ;) :lol:

Re: Reichweite im Winter

Verfasst: 24. Jan 2014 16:53
von Markus Dippold
Ampera-Michel hat geschrieben:Gibt es einen praktikablen E-Heitzugnstest?
Heizung auf 24-25°C und Automatik stellen und dann vorklimatisieren. Wenn es dann auch nach zweimaligen Vorklimatisieren (direkt nacheinander) nicht kuschelig warm ist (auch bei -10°C Außentemperatur), dann hast du wohl ein Problem.

Gruß
Markus

Re: Reichweite im Winter

Verfasst: 24. Jan 2014 17:14
von Ampera-Michel
Markus, danke für den Tipp, werde ich morgen Früh bei kaltem Auto testen.

Re: Reichweite im Winter

Verfasst: 24. Jan 2014 21:03
von VoltIhrAmpera?
Das Problem bei diesen Fahrten mit kombinierten E- und RE-Fahrstrecken ist nur bedingt zur Messung einer gewissen E-RW wirklich interessant.
Auch ohne Bergstrecken ist es ja möglich, zB 20 km leicht bergauf mit RE zu fahren und dann zb 20km leicht bergab mit Akku - und siehe da die Rest-RW ist nach 20 E-km kaum gesunken ;)

Am Ende des Tages addiert der BC die Einzelstrecken und tralalaaaa bei 0 Grad 80km von 200km gesamt mit Akku geschafft. Da ein Verbrenner sowiso säuft wie wild, egal obs gerade oder leicht bergauf geht, merkt man das am RE-Verbrauch auch kaum.

Ist aber egal, ich mache das auch oft so, da im Winter bei Heizung und Bergauffahrt die geliebe Akku-RW schnell futsch ist.
Ich schaffe zurzeit trotz mehrmaliger Vorheizung und 22Grad Eco und Sitzheizung auf Automatik zwischen 48 und 51km mit einer Ladung.

Gruß Chris

PS: zuletzt bin ich mit dieser Einstellung und 2x zwischenladen an einem Tag 111km mit 24kWh gefahren.

Re: Reichweite im Winter

Verfasst: 24. Jan 2014 21:22
von Tango
Wenn es im E-Modus eh nicht reichte, machete ich das oft so. Momentan fahre ich alles nur im E-Modus. Die Anzeige am nächsten Tag ging diesen "Winter" nie unter 55 km trotz 20° Eco-Heizung. Für längere Strecken muss halt der I-Miev ran.

Re: Reichweite im Winter

Verfasst: 24. Jan 2014 21:57
von VoltIhrAmpera?
Hi Joe,

ich fahre zurzeit die Familienfahrten bis zu 50km und ab 75km mit dem Volt und die Fahrten zwischen diesen beiden Gesamtstrecken, das sind 3 unserer wichtigen Anfahrtsziele, mit dem C-Zero. Wegen geschicktem Autotausch der beiden Wägen mit meiner Frau ist der RE bei uns das letzte Mal vor 2 Wochen gelaufen.

Gruß Chris

PS: Ich habe so einen Jahresverbrauch von ca 3000l Diesel bei gleicher Fahrleistung auf ca 400l Benzin und Ökostrom senken können. Und Volt sei Dank ohne merklichen Einschränkungen im Alltag. Mit der Dieselersparnis könnte ich in ein paar Jahren meinen Pool füllen..einfach UNGLAUBLICH :shock:

Re: Reichweite im Winter

Verfasst: 24. Jan 2014 22:11
von Tango
Hallo Chris

Ich brauche momentan den I-Miev für alle fahrten ab 60 km, wenn Chademo möglich ist. Früher hab ich die auch mit dem Ampera gemacht. Der RE kam in den letzten 3 Monaten nur zu Wartungszwecken zum Einsatz.

Re: Reichweite im Winter

Verfasst: 25. Jan 2014 02:24
von Chregu
tgi hat geschrieben:
Chregu hat geschrieben:Resultat der heutigen, etwas längeren Ausfahrt:

Die Strecke war Zürich, Bern/Köniz, Grenchen, Olten, Zürich

Kurzes Jonglieren mit den Zahlen:
Reiner E-Betrieb: 12.62 kWh / 100km
Theoretische Reichweite mit einer Akkuladung (10.4kWh): 82km
Reiner RE-Betrieb: 5.43 l / 100 km

Man kann also auch im Winter, trotz (manchmaligen) Heizen und Winterreifen recht sparsam fahren ;)
Wie schaffst Du soviele km und das noch im Winter. Bei mir kriege ich momentan (ca 0°) knapp 40km hin ?
Folgendes Verhalten hat mir wohl dabei geholfen:

- Heizung gibts nur wenn der RE läuft (schliesslich ist Winter und ich hab sowieso anständige Kleidung an...)
- Sehr vorausschauend und flüssig fahren
- 100% Reku vermeiden, wenn möglich eher sanft ausrollen lassen
- Den Halten-Modus wenn immer möglich auf einer Kuppe aktivieren, weil der kalte Motor zuerst auf Temperatur kommen muss. In dieser Zeit liefert er wenig bis gar keine Energie, der Hauptvortrieb kommt immer noch aus der Batterie. Wenn der Motor dann warm ist, muss er die inzwischen verbrauchte Energie aus der Batterie wieder nachladen, da ja der SOC beim aktivieren des Halten-Modus höher war. Nachladen bedeutet Energieverlust durch Umwandlung, kennen wir vom Berg-Modus.
Wenn ich nun den Halten-Modus auf einer Kuppe aktiviere, kann ich dies durch das Hinunterfahren teilweise verhindern (so zumindest meine Einbildung... :roll: )
-100km/h auf der CH-Autobahn reicht mir, habe kein schlechtes Gewissen hinter einem LKW zu zotteln...

Re: Reichweite im Winter

Verfasst: 26. Jan 2014 22:50
von EcoDrive
Chregu hat geschrieben:Folgendes Verhalten hat mir wohl dabei geholfen:

- Heizung gibts nur wenn der RE läuft (schliesslich ist Winter und ich hab sowieso anständige Kleidung an...)
- Sehr vorausschauend und flüssig fahren
- 100% Reku vermeiden, wenn möglich eher sanft ausrollen lassen
- Den Halten-Modus wenn immer möglich auf einer Kuppe aktivieren, weil der kalte Motor zuerst auf Temperatur kommen muss. In dieser Zeit liefert er wenig bis gar keine Energie, der Hauptvortrieb kommt immer noch aus der Batterie. Wenn der Motor dann warm ist, muss er die inzwischen verbrauchte Energie aus der Batterie wieder nachladen, da ja der SOC beim aktivieren des Halten-Modus höher war. Nachladen bedeutet Energieverlust durch Umwandlung, ...

Hallo Chegu

Du hast schon viel gelernt. Bravo.

Beim Haltenmodus bin ich nicht ganz deiner Meinung.
Folgende Beobachtung habe ich mehrfach gemacht. Der RE produziert bereits in seiner Startprozedur (hier: viewtopic.php?f=10&t=1750&p=31450&hilit ... dur#p31450 )

Genug Strom für den Antrieb. Auf der A3 Richtung aus Richtung Graubünden habe ich mehrfach nach der Einfahrt auf die Autobahn den Haltenmodus aktiviert. Da gibt es eine kurze Strecke mit 100km/h, da kein Pannenstreifen vorhanden ist. Genau hier gibt es mehrere Hügel relativ steil aufwärts und abwärts.
Nur habe ich auf dem DashDAQ während der Aufwärmphase des RE beobachtet, dass der Akku sehr viel Strom abbekommt, bis über 60A :o . Also Reku und Generatorstrom. Das ist ganz schön viel.
Bei 100km/h im Normalmodus an gleicher Stelle, wird schon ganz ordentlich rekuperiert.
Hätte der RE die Startprozedur bereits hinter sich, würde er ganz normal abschalten.

Mein Fazit. Der RE führt die Startprozedur immer in gleicher Weise durch, egal, ob es abwärts oder geradeaus, oder aufwärts geht. Dabei geht's dem Ampera um das schnelle Anspringen des Kat.
viewtopic.php?f=10&t=1750&p=22155&hilit ... dur#p22155

Um grosse Ladeströme, die durch die Startprozedur erfolgen, zu vermeiden, setzte ich den Haltenmodus bei Geradeausfahrt oder bergauf, bzw. ca 2Min. vor einem Downhill.

Bei kleinem Gefälle im Flachland sehe ich keine Notwendigkeit so vorzugehen. Wenn 'deiner' Kuppe nicht gleich ein steiles Stück abwärts folgt, ist deine Variante voll ok.

Grüsse
EcoDrive

(Mein RE ist seit Weihnachten nicht mehr gelaufen. Reichweite heute morgen 69km.)

Re: Reichweite im Winter

Verfasst: 27. Jan 2014 07:26
von Chregu
Tschau EcoDrive :)

Ich hab leider kein DashDAQ, kann's also nicht mit Zahlen belegen... Ich denke auch, dass sicherlich schon Strom während dem Anlaufen produziert wird, jedoch stelle ich oftmals folgendes fest:

Ich schalte meistens bei etwa 15km Rest E-Reichweite auf den RE um.
Dann startet der RE, wie du schön beschrieben hast, mit der kurzen Aufwärmphase. Drehzahlen relativ tief.
Während diesen paar Minuten sinkt meine E-Reichweite, ablesbar im grauen Hintergrund, bis gegen 12km.

Hat der Motor seine untere Betriebstemperaturgrenze erreicht, läuft er plötzlich recht hochtourig und siehe da, die E-Reichweite steigt sukzessive auf die ursprünglichen 15km. Erst danach pendelt sich die Drehzahl wieder auf einem angenehmen Niveau...

Ich bin sehr häufig von Zürich Richtung Bern unterwegs. Da starte ich den RE immer auf der Baregg-Höhe und kann dann in Richtung Birrfeld schön hinunterrollen. Nicht zu steil, sonst würde wieder die Reku einsetzen, aber genug steil dass die E-Reichweite konstant bleibt. So kann ich dieses Nachladen mit hoher Drehzahl umgehen.

dies sind einfach mal meine Feststellungen :oops: