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Was ist energetisch günstiger?
Verfasst: 15. Nov 2012 17:55
von Markus Dippold
Hi,
wir wohnen ja in einem Berggebiet.
Um zu unserem Grundstück zu kommen, ist es wie mit dem Weg nach Rom, es gibt viele Möglichkeiten.
Die Frage lautet:
Ist es vom Energieverbrauch her besser einen kurzen sehr steilen Berg hochzufahren oder eine längere sanfte Steigung zu fahren?
Die Spezialitäten, daß es beim steilen Berg nur eine Straße gibt, bei der ich die Rechts-vor-Links-Regel beachten muß, bei der sanften Steigung mehrere (die mit Ausahme von einer aber gut einsehbar sind), lassen wir mal außen vor.
Von der Entfernung her gibt sich das nichts, das ist bis auf 10m genau die identische Strecke (mit Fahrrad ausprobiert, der KM-Zähler am Fahrradtacho hat nur eine Auflösung von 10m).
Und klar, die Hubarbeit ist die gleiche, weil der gleiche Höhenunterschied bewältig werden muß.
Die Leistung, hm, einmal kurz und schnell, das andere länger, aber sanft.
Wie sieht das in der Realität aus?
Hat da schon jemand Versuche gemacht?
Im Winter nach Schneefällen oder Vereisung ist es ohnehin angebracht, die sanftere Steigung zu fahren, weil die Erfahrung der letzten Jahre zeigt, daß die Räumdienst oft nicht hinterher kommt. Es gab schon den Fall, daß einer beim Runterfahren unten bei der Querstraße (Hauptstraße) dann auf dem Gehsteig gegenüber stand (der hatte Glück, daß gerade frei war).
Gruß
Markus
Re: Was ist energetisch günstiger?
Verfasst: 15. Nov 2012 18:15
von EcoDrive
Hallo Markus
Ich wusste gar nicht, dass es in Oberfranken 'Berge' gibt. Alles unterhalb der Baumgrenze sind doch Peanuts .......... ;-)))), sorry verzeih mir meinen Spass,
http://www.opel-blog.com/2012/08/20/amp ... -bestform/
Die zu fahrende Strecke ist auch massgebend. Es fehlen einige Daten.
Zum Beispiel 20km sanft ansteigend braucht mehr Energie als auf 2km, beide mit 200 Höhenmeter.
Am Ende hilft eh nur ausprobieren vor Ort. Es können nicht alle Kurven, Rechtsvortritt usw rechnerisch erfasst werden.
Grüsse
EcoDrive
Re: Was ist energetisch günstiger?
Verfasst: 15. Nov 2012 18:39
von Markus Dippold
EcoDrive hat geschrieben:Hallo Markus
Ich wusste gar nicht, dass es in Oberfranken 'Berge' gibt. Alles unterhalb der Baumgrenze sind doch Peanuts .......... ;-)))),
Jaja, was ist der Unterschied zwischen einem Berg und einem Hügel?
Auf einem Berg liegt das ganze Jahr Schnee.
Als ich
2010 bei der BR-Radltour (und dann bei den Etappen weiterklicken) mitgefahren bin, habe sie alle schon gejammert, wenn da eine 10%ige Steigung am Schild angekündigt wurde.
Mei ... hier vor der Haustür habe ich die 12%er zum Warmfahren ... habe ich dann immer gesagt ... stimmt ja auch. Für mich war die Radltour eine Spazierfahrt.
Deine Antwort hört sich so an, als wäre die kurze knackige Steigung besser.
Aber wenn ich den Ampera mal habe (Bestellung soll nächste Woche erfolgen, mals sehen), dann werde ich das ausgiebig ausprobieren.
Gruß
Markus
Re: Was ist energetisch günstiger?
Verfasst: 15. Nov 2012 18:44
von EcoDrive
Hallo Markus
Ja, tu das, ich meine bestellen und dann ausprobieren. Du wirst es nicht bereuen.
Grüsse
EcoDrive
Re: Was ist energetisch günstiger?
Verfasst: 15. Nov 2012 19:41
von huschelmonk
Hallo Markus,
der Ampera müßte auf beiden Strecken das gleiche verbrauchen, wenn da nicht die "Rechts-vor-Links" Straßen wären. Anfahren auf eine steile Steigung benötigt mehr Energie als auf eine gemässigten Steigung.
Es soll (habe ich irgendwo gelesen) energetisch günstiger sein eine steile Strecke am Anfang einer Fahrt zu haben als zum Ende einer Fahrt, daher tendiere ich zur sanften Steigung.
Wenn der Ampera da ist erbitte ich um eine Antwort, das würde mich echt interessieren.
Re: Was ist energetisch günstiger?
Verfasst: 15. Nov 2012 21:53
von EcoDrive
Hallo Markus
Kannst du uns die beiden Längen der steilen Strecke und des sanften Anstiegs nennen?
Und natürlich den Höhenunterschied.
Grüsse
EcoDrive
Re: Was ist energetisch günstiger?
Verfasst: 16. Nov 2012 06:17
von Markus Dippold
Hi,
Länge der steilen Strecke: ca. 155m, der Rest ist praktisch brettl-eben.
Länge der sanften ansteigenden Strecke: ca. 975m
Höhenunterschied: 20m
Ab da, wo man sich entscheiden muß, steil oder sanft, ist die gesamte Streckenlänge auf 10m genau identisch.
Die steile Steigung ist so steil, daß ich mit meinem Opel Sintra entweder im 1. Gang mit etwa 20km/h hochjuckle, oder den 2. Gang nehme und gut 40km/h fahren muß, ansonsten ist der Motor doch sehr untertourig und gequält.
Ich bin bei der Probefahrt mit dem Ampera den steilen Weg auch hochgefahren, aber da ging es mir nur darum: Wie geht's?
Wie man irgendwelche Verbräuche ausliest und sowas, damit habe ich mich noch nicht beschäftigt.
Gruß
Markus
Re: Was ist energetisch günstiger?
Verfasst: 16. Nov 2012 07:00
von EcoDrive
Markus Dippold hat geschrieben:Hi,
Länge der steilen Strecke: ca. 155m, der Rest ist praktisch brettl-eben.
Länge der sanften ansteigenden Strecke: ca. 975m
Höhenunterschied: 20m
Hallo Markus
Was meinst du mit: der Rest ist praktisch brettl-eben?
Sind die beiden Strecken gleich lang?
Du kannst den Verbrauch anhand der folgenden Faustregel ausrechnen.
Für das Gewicht des Ampera sind je 100 Höhenmeter ca 0,480 KWh zu rechnen. Aufgerundet 0,5Kwh
Für die Strecke zusätzlich ca 0,150 KWh
Das macht für die sanft anteigende Strecke:
0,100 KWh für 20 Höhenmeter
0,146 KWh für die 975m
-------------
0,246 KWh Total
Grüsse
EcoDrive
Re: AW: Was ist energetisch günstiger?
Verfasst: 16. Nov 2012 07:01
von micky4
Wie du selbst sagst, ist die "Hubarbeit" bei beiden Strecken gleich, daher kommt es m.E. für den "Distanzverbrauch" nur auf die Fahrweise an. Nachdem man wahrscheinlich auf der "sanften" Strecke schneller fährt und noch dazu öfter Stop-Go wegen der Nebenstrassen hat, denke ich, dass dort der Verbrauch höher liegt.
Bodo hat auch so ein "Endstück", vielleicht hat er schon experimentiert ... ?
Re: Was ist energetisch günstiger?
Verfasst: 16. Nov 2012 07:07
von EcoDrive
Hallo micky4
Ich bin nicht aus der Beschreibung der beiden Strecken nicht ganz Schlau geworden. Sind sie gleich lang, ist der Verbrauch gleich. Ja, dann kommt es nur noch auf die (mögliche) Fahrweise an.
Grüsse
EcoDrive