Seite 1 von 2

nochmal: Cw-Wert und Spoilerlippe

Verfasst: 22. Jul 2015 08:28
von von Gestern
Auf die Gefahr hin, dass alle stöhnen "schon wieder?" hätte ich gerne gewusst, wer den genauen Cw-Wert des Ampera mit der schmalen Spoiler-Lippe kennt :?:
Manche Aussagen über den Mehrverbrauch sind leider nicht sehr hilfreich, da jeder eine andere Fahrweise bzw. ein anderes Fahrprofil hat, z.B. dürfte es beim NEFZ fast gar nichts ausmachen ;)
Gibt es da einen technisch versierten Ansprechpartner? Vielleicht in den USA? Ich bin noch relativ neu hier, daher kenne ich die Experten noch nicht ...

Vielen Dank im Voraus und weiterhin viel Spaß mit dem Teil-Stromern!
von Gestern

Re: nochmal: Cw-Wert und Spoilerlippe

Verfasst: 22. Jul 2015 10:12
von georgk111
Leider weiß ich den CW-Wert nicht, aber ein bisserl offtopic zur Spoilerlippe:
hab die originale Spoilerlippe, die 3 Teile hängen sich wegen der vielen Bodenschwellen hier im Bezirk regelmäßig aus (bzw. gehen auseinander). Inzwischen hab ich aufgegeben diese wieder zusammenzuhängen und ich hab das Gefühle, dass die 3 jetzt getrennt beweglichen Teile jetzt "weicher" über die Bodenwellen schrammen.
Sind die 3 Teile der Spoilerlippe verbunden/ineinandergesteckt ist sie natürlich steifer.
Frage: weiss jemand, ob die nicht verbundenen Spoilerlippenteile sich bei sagen wir 130 km/h nach hinten biegen und damit den CW Wert ändern/verschlechtern? Ich fahr inzwischen ohnehin kaum mehr als 110km/h ...
Da müsste man eine Minicam wo vorn (unter der Stoßstange?) montieren und mal beschleunigen, Windkanal so zum Ausprobieren wird ja wohl keiner haben.

Re: nochmal: Cw-Wert und Spoilerlippe

Verfasst: 22. Jul 2015 11:59
von he2lmuth
Sag das nicht, beim mir zieht es in der Nebenstrasse wie Hechtsuppe :lol:

Mein Wechsel von normaler- zu schmaler Lippe hat außer dem "nicht mehr aufsetzen" ABSOLUT NICHTS VERÄNDERT.

Re: nochmal: Cw-Wert und Spoilerlippe

Verfasst: 22. Jul 2015 12:09
von sawok
georgk111 hat geschrieben:Leider weiß ich den CW-Wert nicht, aber ein bisserl offtopic zur Spoilerlippe:
hab die originale Spoilerlippe, die 3 Teile hängen sich wegen der vielen Bodenschwellen hier im Bezirk regelmäßig aus (bzw. gehen auseinander). Inzwischen hab ich aufgegeben diese wieder zusammenzuhängen und ich hab das Gefühle, dass die 3 jetzt getrennt beweglichen Teile jetzt "weicher" über die Bodenwellen schrammen.
Sind die 3 Teile der Spoilerlippe verbunden/ineinandergesteckt ist sie natürlich steifer.
Frage: weiss jemand, ob die nicht verbundenen Spoilerlippenteile sich bei sagen wir 130 km/h nach hinten biegen und damit den CW Wert ändern/verschlechtern? Ich fahr inzwischen ohnehin kaum mehr als 110km/h ...
Da müsste man eine Minicam wo vorn (unter der Stoßstange?) montieren und mal beschleunigen, Windkanal so zum Ausprobieren wird ja wohl keiner haben.
Hab bei mir die Verbindungslaschen entfernt, sind mehr auseinander als zusammen gewesen, sah eher bescheiden aus, so sind sie beweglicher und hängen immer so wie zusammengesteckt. Optisch besser....bin eine Weile ohne unterwegs gewesen, machte keinen großen Unterschied, hat nur nix aufgesetzt :mrgreen:

Re: nochmal: Cw-Wert und Spoilerlippe

Verfasst: 23. Jul 2015 11:03
von georgk111
Das enfernen der Laschen ist auch eine Idee. Bei mir gibt es ein paar Schrägparkplätze, wo die Abschrägung zum Gehsteig entfernt wurde. Jetzt hat die Lippe grade mal 2 cm Platz zum Knautschen wenn man vorwärts einparkt. Ausgehängt geht das so halbwegs.

Re: nochmal: Cw-Wert und Spoilerlippe

Verfasst: 23. Jul 2015 14:21
von von Gestern
he2lmuth hat geschrieben:Sag das nicht, beim mir zieht es in der Nebenstrasse wie Hechtsuppe :lol:

Mein Wechsel von normaler- zu schmaler Lippe hat außer dem "nicht mehr aufsetzen" ABSOLUT NICHTS VERÄNDERT.
Das wäre ja geradezu ein Ohrfeige für den Chef-Entwickler, der sich extra für diesen tiefen Spoiler engagiert hatte. Unnötiges Zeug im Auto verbauen - das gilt doch sonst nur für den Innenraum, oder etwa nicht? (Vorsicht - Ironie)
Übrigens: meine neu eingebaute schmale Spoilerlippe schleift immer noch bei meiner TG-Einfahrt. Wie auch der Porsche GT3 des Nachbarn und der Jaguar-Sportwagen eines anderen ...

Viel Spaß für die Tiefflieger!
von Gestern

Re: nochmal: Cw-Wert und Spoilerlippe

Verfasst: 23. Jul 2015 14:56
von von Gestern
georgk111 hat geschrieben:Leider weiß ich den CW-Wert nicht, aber ein bisserl offtopic zur Spoilerlippe:
...
Frage: weiss jemand, ob die nicht verbundenen Spoilerlippenteile sich bei sagen wir 130 km/h nach hinten biegen und damit den CW Wert ändern/verschlechtern? Ich fahr inzwischen ohnehin kaum mehr als 110km/h ...
Da müsste man eine Minicam wo vorn (unter der Stoßstange?) montieren und mal beschleunigen, Windkanal so zum Ausprobieren wird ja wohl keiner haben.
Die Tests im "Nebenstraßen-Windkanal" :D wären tatsächlich interessant; aber diese Windkanal-Messungen wurden garantiert gemacht, nur den Wert mit der schmalen Lippe hab ich noch nicht erfahren können.
Den Einfluss bei höheren Geschwindigkeiten kann man gut erkennen in folgendem Bild:
Roll- und Luftwiderstand abh. v. Geschwindigkeit
Roll- und Luftwiderstand abh. v. Geschwindigkeit
Roll-und Luftwiderstand.png (173.33 KiB) 5064 mal betrachtet
(Ich hoffe, dass der Verfasser nichts gegen diese Veröffentlichung hat)
Viele Grüße
von Gestern

Re: nochmal: Cw-Wert und Spoilerlippe

Verfasst: 23. Jul 2015 16:16
von he2lmuth
Hier! wirst Du keinen cw Wert für die schmale Lippe finden das ist sicher.

Re: nochmal: Cw-Wert und Spoilerlippe

Verfasst: 25. Jul 2015 13:59
von georgk111
Eigentlich müßte man ja nur
von der originalen Stirnfläche die Differenz der Stirnfläche der originalen und der kurzen Spoilerlippe abziehen und neu durchrechnen. Ich tippe mal so auf 300-400 cm² Differenz, also Stirnfläche wird reduziert von 2.04 auf 2.00 m². Am Staudruck wird sich nicht allzuviel ändern. Damit spielt sich die cw-Beiwertänderung irgend wo an der 3. Nachkommastelle ab, pessimistisch cw +0,005

Re: nochmal: Cw-Wert und Spoilerlippe

Verfasst: 25. Jul 2015 17:39
von von Gestern
georgk111 hat geschrieben:Eigentlich müßte man ja nur
von der originalen Stirnfläche die Differenz der Stirnfläche der originalen und der kurzen Spoilerlippe abziehen und neu durchrechnen. Ich tippe mal so auf 300-400 cm² Differenz, also Stirnfläche wird reduziert von 2.04 auf 2.00 m². Am Staudruck wird sich nicht allzuviel ändern. Damit spielt sich die cw-Beiwertänderung irgend wo an der 3. Nachkommastelle ab, pessimistisch cw +0,005
Vielen Dank für den Versuch einer Einschätzung.
Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass bei diesem knappen Spalt unter dem Wagen eine Verringerung der Bodenfreiheit um 30 % eine Cw-Wert-Änderung verursachen dürfte, deren positiver Einfluss größer sein muss als der negative Einfluss durch die Vergrößerung der Stirnfläche .... sonst wäre die Spoilerlippe ja völlig unnötig bzw. störend ;)
Viele Grüße
von Gestern