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ZDF: Die Abgaslüge
Verfasst: 17. Feb 2016 10:40
von von Gestern
Hallo an alle, die die gestrige Frontal-21-Sendung nicht gewsehen haben (so wie auch ich):
hier ist der Link:
http://rdir.de/r.html?uid=A.B.BCjD.CqH. ... U6qVeeoqaQ
Fazit: es werden bald alle merken, dass der E-Antrieb alternativlos ist.
Und unser Range-Extender ist gottseidank ein Benziner.
Viel Spaß und gutes Gewissen beim Fahren!

Re: ZDF: Die Abgaslüge
Verfasst: 17. Feb 2016 12:08
von he2lmuth
Habe ich gesehen und darus resultiert für mich folgende Frage:
Wenn alle 4 Autos auf dem Prüfstand die Werte eingehalten haben und auf der Strasse das 3-6 fache an Schadstoff ausstossen, dann sind mir die Begründungen aller Firmen für den höheren Ausstoss (Wind Wetter Temp) etc vollkommen unzureichend, denn diese Dinge können niemals die 3-6 fachen Werte begründen.
Nun aber: Warum werden die Motoreinstellungen auf der Strasse denn überhaupt verändert? Das hat noch niemand begründet, m.W. nach... Warum belässt man es nicht bei den NEFZ Einstellungen?
Verschleiss? Leistungsminderung? Verbrauch?
Re: ZDF: Die Abgaslüge
Verfasst: 17. Feb 2016 13:05
von RoterBaron
Generell wird ja Argumentiert, dass das Fahrzeug erkennen muss, ob es auf einem Prüfstand oder der Strasse fährt, weil es sonst auf dem Prüfstand den einen oder anderen Fehler schmeissen würde, weil die Situation nicht plausibel ist, aber dann sollen die eben die Prüfung auf der Strasse machen. Soll mir keiner erzählen, dass die Hersteller kein Areal finden, in dem sie die spezifizierten Prüfzyklen nicht abspulen können. Für die Diagnose werden inzwischen doch sowieso die Einrichtungen des Fahrzeugs verwendet. Also Diagnose-Gerät an die OBD2 Buchse und Zyklus abfahren und gut. Grosses Problem? Wahrscheinlich schon, weil dann die tatsächlichen Abgaswerte herauskämen.

Re: ZDF: Die Abgaslüge
Verfasst: 17. Feb 2016 13:09
von Nachbars Lumpi
Mir sind die Argumente der Hersteller auch zu duenn. Da muessen sie nachlegen.
RB, das kann man doch auf jeder haueigenen Teststrecke der Hersteller machen bzw auf einem Hochgeschwindigkeitsrundkurs. Ich sehe das auch so, dass man einfach nur zu viel Angst hat die realen Zahlen oeffentlich zu machen und einzugestehen, dass Verbrennungsmotoren nicht meh zeitgemaess sind.
Re: ZDF: Die Abgaslüge
Verfasst: 17. Feb 2016 13:20
von Markus Dippold
Interessant fand ich auch den immer praktisch gleichen Wortlaut bei den Erklärungsversuchen der Hersteller.
Und 10°C sind für BMW offenbar schon sibirische Temperaturen.
Als nächstes kommt wohl noch folgende Aussage:
Dieses Fahrzeug hat einen Schadstoffausstoß von 0g wasweißich *)
*) wenn es ausgschaltet in der temperierten Garage geparkt wird.
Wie auch immer, ich werde das Gefühl nicht los, daß uns die Hersteller für blöd verkaufen wollen.
Re: ZDF: Die Abgaslüge
Verfasst: 17. Feb 2016 13:37
von Nachbars Lumpi
Markus Dippold hat geschrieben:
Wie auch immer, ich werde das Gefühl nicht los, daß uns die Hersteller für blöd verkaufen wollen.
Ich sage nichts ohne meinen Anwalt.
Man könnte auch sagen "Zu Risiken und Nebenwirkungen kontaktieren Sie den Händler oder die Zulassungsbehörde Ihres geringsten Mißtrauens ".

Re: ZDF: Die Abgaslüge
Verfasst: 17. Feb 2016 17:42
von marcaurell
Es ist ein immenser Skandal nicht nur des betrügerischen VW Konzern sondern auch der Justizl!!
(ich rede von Österreich)
VW hat in tausenden Fällen Urkundenfälschung begangen in dem Fahrzeugdokumente mit falschen Abgaswerten ausgestellt wurden und die Fahrzeug diese falschen Werte nun auch in den Zulassungspapieren stehen haben.
Egal was und wie VW rückruft die Urkundenfälschung ist ein Strafdelikt die Staatsanwaltschaft müsste aktiv werden und wegen dieses strafrechtlichen Deliktes ermitteln, sie tut aber nichts. man sieht Konzerne wie VW stehen sogar außerhalb des Strafrechtes.
Sogar Österreichs Behördenfahrzeuge die VW exklusiv liefert wurden mit arglistig gefälschten Zulassungspapieren betrieben.
Re: ZDF: Die Abgaslüge
Verfasst: 17. Feb 2016 19:58
von von Gestern
he2lmuth hat geschrieben:Habe ich gesehen und darus resultiert für mich folgende Frage:
Warum werden die Motoreinstellungen auf der Strasse denn überhaupt verändert? Das hat noch niemand begründet, m.W. nach... Warum belässt man es nicht bei den NEFZ Einstellungen?
Verschleiss? Leistungsminderung? Verbrauch?
Mit meinem Schulabschluss glaube ich zu ahnen, dass die Höhe der Verbrennungstemperatur den Stickoxyd-Anteil bestimmt. EInfache Schlussfolgerung wäre also: Leistung niedriger, dann weniger Stickoxyd!
Wahrscheinlich ist also bei NEFZ die Leistung niedriger und der Verbrauch höher. Ob das stimmt, könnte nur ein Fachmann = Dieselmotorbauer bestätigen - und der wird sich hüten, solange er noch was verkaufen kann

Re: ZDF: Die Abgaslüge
Verfasst: 17. Feb 2016 22:16
von Simplicissimus
In dem Vergleichstest hätte mich das Verhalten eines amerikanischen Fahrzeugs mit Dieselmotor interessiert ...
Bis dann,
Thorsten
Re: ZDF: Die Abgaslüge
Verfasst: 17. Feb 2016 22:40
von Michel-2014
Ist die Frage welche Du da meinst.
Wir haben die der deutschen Hersteller (natürlich nicht VW ;- ) die nutzen aufwendige Technik um californische Grenzwerte zu erreichen. Da es teure Autos sind fällt das Inder Kalkulation nicht so ins Gewicht. Ganz Allergie ist Diesel in Amerika für Maschinen und nicht für Autos. Ist immerhin sehr verpönt. Und zuletzt könnte man an die Trucks (nicht LKW ) der Landjugend denken die mit 6Liter (nein nicht Verbrauch sondern Hubraum ) kleine arme Prius'e in schwarze Wolken hüllen...