Kilometer-Steuer soll Benzin-Steuer ersetzen

[Tango]

Es dauert gar nicht mehr so lange, und wir CH-E-Fahrer werden gerupft. Hab es schon befürchtet, dass es einmal kommen könnte. Gestern in der Tagesschau.

Siehe:
http://www.srf.ch/sendungen/tagesschau/ ... dersachsen
ab 8:30
Was meint Ihr dazu??

Gruss Joe

[Pat]

Hallo Tango

Habe heute einen Bericht in der Thurgauer Zeitung, welcher die Studie der TA-Swiss zusammenfasst, gelesen. Eine Katastrophe, was da wieder geschrieben wird. Zitat:

In der Euphorie über die schadstoffarm fahrenden Elektrofahrzeuge
vergisst man gerne, dass ihre Produktion
die Umwelt sehr wohl belastet: Sowohl der Abbau der
Rohstoffe als auch die Herstellung von Batterie und
Elektronik schlagen in der Umweltbilanz negativ zu
Buche. Die Elektromobilität trägt so dazu bei, die negativen
Effekte des Schweizer Verkehrs in jene Länder zu
verlagern, wo die Fahrzeuge hergestellt werden oder
der Abbau der benötigten Rohstoffe stattfindet.

Da musste ich gleich ein E-Mail an TA-Swiss senden...

Mit der Besteuerung nach km könnte ich grundsätzlich leben aber eine Besteuerung der Energiemenge wäre meiner Meinung nach besser.

Gruss
Pat

[Tango]

Hallo Pat

Schade hat es nicht geklappt mit der Besteuerung nach CO2-Ausstoss. Irgendwie wird immer alles ins falsche Licht gerückt. Ist man im gebrauch Umweltfreundlich, sucht man bei der Herstellung nach "schwarzen Schafen". Nutzen wir unseren "steuertechnischen Vorteil" solange es noch möglich ist. Bis die sich geeinigt haben fliesst noch viel Wasser den Rhein runter.

Gruss Joe

[EcoDrive]

Hallo zusammen

Die Studie «Chancen und Risiken der Elektromobilität in der Schweiz» (deutsch, mit einem zusammenfassenden
Kapitel in Französisch/Italienisch und Englisch) erscheint Ende Januar im vdf Hochschulverlag der ETH Zürich
(ISBN 978-3-7281-3487-5). Sie ist aber bereits jetzt digital und kostenlos als e-Book verfügbar
(http://www.vdf.ethz.ch).

Hier habe ich die Studie als pdf gefunden. Sie ist sehr umfangreich, habe sie deshalb noch nicht ganz durchgelesen.

Quelle: Seite 40 Chancen und Risiken der Elektromobilität in der Schweiz
http://www.vdf.ethz.ch/service/3487/348 ... eiz_OA.pdf

Lebensdauer: Ziel der Fahrzeugindustrie ist es, unter Normalbedingungen das
Auswechseln der Batterien zu vermeiden. Konkret sollte eine Batterie mehr als
150 000 Kilometer Fahrleistung überstehen und ein Alter von 12 Jahren erreichen.
Aus Kundenperspektive sind lange Garantielaufzeiten für die Batterien
wichtig. Für das PHEV Opel Ampera gilt z. B. eine Garantie von acht Jahren oder
160 000 Kilometern, während Nissan und Mitsubishi fünf Jahre oder 100 000
Kilometer Garantie für die Modelle Leaf und iMiev gewähren. In dieser Studie
haben wir deshalb für 2012 eine Batterielebensdauer von 100 000 Kilometer und
nach 2012 von mehr als 150 000 Kilometer angenommen. Daraus resultieren...

Seite 33
Der Energiebedarf und die Treibhausgasemissionen aus der Batterieherstellung
werden gegenwärtig kontrovers diskutiert. Die zurzeit umfangreichste und
transparent dokumentierte Studie von Notter et al. (Notter, Gauch et al. 2010)
weist Treibhausgasemissionen von 6,0 kg CO2eq/kg Batterie aus (basierend
auf dem europäischen Strommix). Andere Studien kommen dagegen auf bis zu
viermal höhere Werte (Zackrisson, Avellán et al. 2010; Frischknecht 2012). Eine
neue amerikanische Studie (Dunn et al. 2012) bestätigt in einer detaillierten
Analyse die Werte von Notter et al. und zeigt als Treibhausgasemission 5,1 kg
CO2eq/kg Batterie.

Es ist eine interessante Studie, wenn ich mit meinem alten SUV knapp 6500 km gefahren bin, habe ich mehr CO2 rausgeblasen, als die ganze Herstellung der Amperabatterie 'produziert hat'

Und wieder mal wird die Zusammenfassung in der Presse entsprechend unrichtig interpretiert.

Grüsse
EcoDrive

[Ampera_CH]

Hallo Pat

Schade hat es nicht geklappt mit der Besteuerung nach CO2-Ausstoss. Irgendwie wird immer alles ins falsche Licht gerückt. Ist man im gebrauch Umweltfreundlich, sucht man bei der Herstellung nach "schwarzen Schafen". Nutzen wir unseren "steuertechnischen Vorteil" solange es noch möglich ist. Bis die sich geeinigt haben fliesst noch viel Wasser den Rhein runter.

Gruss Joe

Hallo Joe

Welchen steuertechnischen Vorteil!? Also der einzige Vorteil, den man im Kanton Schwyz hat, ist, dass man weniger Treibstoffzölle bezahlt. Bei der Verkehrssteuer sind bei uns die e-Mobile den Verbrennern gleich gestellt, bzw. im Falle des Ampera sogar noch schlechter gestellt, da als Grundlage für die Verkehrssteuer der e-Antrieb mit 111kw gilt und nicht der schwächere Verbrenner!

Gruss

Ampera_CH (Dieter)

[huschelmonk]

Es ist eine interessante Studie, wenn ich mit meinem alten SUV knapp 6500 km gefahren bin, habe ich mehr CO2 rausgeblasen, als die ganze Herstellung der Amperabatterie 'produziert hat'

Und wieder mal wird die Zusammenfassung in der Presse entsprechend unrichtig interpretiert.

Warum wird gegenwärtig nicht kontrovers diskutiert was bei der Herstellung und dem Transport,
an Energiebedarf und an Treibhausgasemissionen, von nur 1 l Benzin oder Diesel anfällt ?

Und wieder macht die Presse Politik. Gegen alles sein aber keine Alternativen aufzeigen.

Wenn ich diese ganzen Studien auswerte und mit dem "Normalen" vergleiche, sieht das "Normale" aber noch schlechter aus. Es gibt immer zwei Seiten, aber wenn ich mir die andere Seite nicht ansehe ...

[Pat]

Und wieder mal wird die Zusammenfassung in der Presse entsprechend unrichtig interpretiert.

Das sehe ich eben genau auch so. Darum habe ich ein E-Mail an TA-Swiss geschickt. Und heute bereits ein freundliches mail zurückbekommen. Die Lebenszyklus Grafik (Abbildung 41) ist sehr interessant und zeigt meiner Meinung nach deutlich, dass wir mit dem Opel Ampera im Moment auf das richtige Pferd gesetzt haben. Dies vor allem, wenn die Fahrten mehrheitlich rein elektrisch ausgeführt werden.
Genau eine solche Grafik hätte ich in der Tagespresse erwartet...

Gruss
Pat

[EcoDrive]

.. Die Lebenszyklus Grafik (Abbildung 41) ist sehr interessant und zeigt meiner Meinung nach deutlich, dass wir mit dem Opel Ampera im Moment auf das richtige Pferd gesetzt haben. Dies vor allem, wenn die Fahrten mehrheitlich rein elektrisch ausgeführt werden.
Genau eine solche Grafik hätte ich in der Tagespresse erwartet...

Gruss
Pat

Yep, und noch besser wäre noch die Grafik dazusetzen, in der endlich die gesamten Emissionen inkl. Benzinherstellung usw aufgeführt sind.
Wirklich gut in dieser Studie, sogar die grossen zusätzlichen Emissionen bei Verwendung von kanadischem Sand/Schieferöl wird 'in Rechnung' gestellt.

http://www.klimaretter.info/wirtschaft/ ... lfoerderer


Grüsse
EcoDrive

[Tango]

Welchen steuertechnischen Vorteil!? Also der einzige Vorteil, den man im Kanton Schwyz hat, ist, dass man weniger Treibstoffzölle bezahlt. Gruss

Ampera_CH (Dieter)

Hallo Dieter.

Du zahlst doch heutzutage keinen Treibstoffzoll/Steuer für den Strom. Das könnte aber eines Tages kommen. Mit was soll der Staat die Strassen und deren Unterhalt finanzieren, wenn alle Strom statt Benzin oder Diesel tanken.

Gruss Joe

[EcoDrive]

Der Steckdose ist es ja egal, was da dran hängt, solange nicht zuviel Strom gezogen wird.

Und weil Strom nicht wie Heizöl, das bekanntlich tiefer besteuert wird, eingefärbt werden kann, tendiert die Studie auf die kilometerabhängige Besteuerung unter Einbzug der Energieeffizienz des Fahrzeugs. Das ergäbe einen Vorteil für die Elektromobilität. Seite 158 der Studie 'Chancen und Risiken'.
Dabei darf nicht übersehen werden, dass dies Zukunftmusik ist, wenn die Elektroautos preislich den Verbrennern angeglichen sind.

Grüsse
EcoDrive