Über dem Tellerrand... oder was machen die anderen?

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agentsmith1612
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Re: Über dem Tellerrand... oder was machen die anderen?

Beitrag von agentsmith1612 »

sonixdan hat geschrieben:Ich glaube, der A3 e-tron war mal angekündigt, wurde dann abgesagt und soll jetzt doch wieder erscheinen. Falls das so ist, hat Audi wohl echt Angst bekommen, als Nokia oder Kodak der Automobilindustrie zu enden.
Das Konzept was VW und Audi mit dem e-tron Antriebsstrang verfolgen ist ja eigentlich ganz einfach, nämlich ähnlich wie Volvo. Man nehme einen Verbrenner, ein DSG, einen E-Motor und einen Akku. Packe den E-Motor irgendwie vor oder hinter das Getriebe, dazu noch eine passende Steuerung und fertig.

Die ganzen Nebenaggregate wie Servo, Heizung, Klima usw. stellen dann noch eine weitere Herrausforderung dar, weil man sie nicht einfach an den Motor anschlanschen kann wie gewöhnlich, obowohl ja vieles im Fahrzeug gewöhnlich ist.

Bei Verbrennerfahrt erwarte ich einen erhöhten Verbrauch gegenüber dem nicht elektrisierten Fahrzeug, da mehr Masse bewegt werden muss.
sonixdan
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Re: Über dem Tellerrand... oder was machen die anderen?

Beitrag von sonixdan »

agentsmith1612 hat geschrieben:Das Konzept was VW und Audi mit dem e-tron Antriebsstrang verfolgen ist ja eigentlich ganz einfach, nämlich ähnlich wie Volvo. Man nehme einen Verbrenner, ein DSG, einen E-Motor und einen Akku. Packe den E-Motor irgendwie vor oder hinter das Getriebe, dazu noch eine passende Steuerung und fertig.
Ich dachte, der A3 e-tron war ursprünglich ein richtiges e-Auto mit Range-Extender. Es gab ja mal Pläne mit einem kleinen Verbrenner in der Reserveradmulde. Also im Moment scheint Audi wirklich keine Vision und kein Konzept zu haben. Ein 150 PS Verbrenner mit einem elektrischen Hilfsmotörchen kann ja wohl kaum ein zukunftstaugliches Konzept sein. Diese Hybridzeiten sind technisch gesehen eigentlich vorbei.
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Ampera-Fan
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Re: Über dem Tellerrand... oder was machen die anderen?

Beitrag von Ampera-Fan »

sonixdan hat geschrieben: Ich dachte, der A3 e-tron war ursprünglich ein richtiges e-Auto mit Range-Extender. Es gab ja mal Pläne mit einem kleinen Verbrenner in der Reserveradmulde. Also im Moment scheint Audi wirklich keine Vision und kein Konzept zu haben. Ein 150 PS Verbrenner mit einem elektrischen Hilfsmotörchen kann ja wohl kaum ein zukunftstaugliches Konzept sein. Diese Hybridzeiten sind technisch gesehen eigentlich vorbei.
das Hilfsmotörchen hat aber immerhin bis zu 102 PS
Bild
ePionier seit 17.11.2010, Ampera-Besitzer seit 19.10.2012 (MJ2013 DU103xxx)
Gesamtverbrauch (Strom plus Benzin) für 103300 km: ca. 23,4 kWh/100km,
Anteil elektrisch/fossil (80,8%/19,2%) - 83473 km mit 14006 kWh=16,6 kWh/100km ab Steckdose - 19408 km mit 1067 ltr.=5,5 ltr./100km, Lebensdauerverbrauch=1,03 ltr./100km (Stand:23.10.2025)
übrigens: der (bezahlte) Strom kommt von EWS (1g CO²/kWh), physikalisch aber oft von der PV-Anlage
sonixdan
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Re: Über dem Tellerrand... oder was machen die anderen?

Beitrag von sonixdan »

Ampera-Fan hat geschrieben:das Hilfsmotörchen hat aber immerhin bis zu 102 PS
Trotzdem der falsche Ansatz ;)
Aber irgendwie muss man ja versuchen, sein Verbrenner-Know-How möglichst lange zu verkaufen.
micky4
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Re: Über dem Tellerrand... oder was machen die anderen?

Beitrag von micky4 »

sonixdan hat geschrieben:.... Diese Hybridzeiten sind technisch gesehen eigentlich vorbei.
"technisch gesehen" ja vielleicht, aber wenn man sich die aktuellen Verkaufsdaten anschaut, ist es wo jetzt "der Rubel rollt" !!
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agentsmith1612
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Re: Über dem Tellerrand... oder was machen die anderen?

Beitrag von agentsmith1612 »

sonixdan hat geschrieben:
agentsmith1612 hat geschrieben:Das Konzept was VW und Audi mit dem e-tron Antriebsstrang verfolgen ist ja eigentlich ganz einfach, nämlich ähnlich wie Volvo. Man nehme einen Verbrenner, ein DSG, einen E-Motor und einen Akku. Packe den E-Motor irgendwie vor oder hinter das Getriebe, dazu noch eine passende Steuerung und fertig.
Ich dachte, der A3 e-tron war ursprünglich ein richtiges e-Auto mit Range-Extender. Es gab ja mal Pläne mit einem kleinen Verbrenner in der Reserveradmulde. Also im Moment scheint Audi wirklich keine Vision und kein Konzept zu haben. Ein 150 PS Verbrenner mit einem elektrischen Hilfsmotörchen kann ja wohl kaum ein zukunftstaugliches Konzept sein. Diese Hybridzeiten sind technisch gesehen eigentlich vorbei.

So war es wirklich. Es wurde sogar soweit gedacht, dass man den RE als Wankelmotor ausführt, weil kleiner Leiser und höheres Leistungsgewicht.

Aber ein anderes Beispiel war auch der VW up. Hat jetzt zwar nicht mit EVs zu tun, aber als der Prototyp vorgestellt wurde, hieß es man baue ihn mit Heckmotor und Motorradmotorkomponenten weil die günstig sind. Dann hörte man lange nichts vom up und irgendwann kam er dann so wie heute vom Design her ähnlich der Studie ist aber unter der Haube alles wie immer.
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Ampera-Fan
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Re: Über dem Tellerrand... oder was machen die anderen?

Beitrag von Ampera-Fan »

sonixdan hat geschrieben:
Ampera-Fan hat geschrieben:das Hilfsmotörchen hat aber immerhin bis zu 102 PS
Trotzdem der falsche Ansatz ;)
Aber irgendwie muss man ja versuchen, sein Verbrenner-Know-How möglichst lange zu verkaufen.
da hast du vollkommen recht
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Anteil elektrisch/fossil (80,8%/19,2%) - 83473 km mit 14006 kWh=16,6 kWh/100km ab Steckdose - 19408 km mit 1067 ltr.=5,5 ltr./100km, Lebensdauerverbrauch=1,03 ltr./100km (Stand:23.10.2025)
übrigens: der (bezahlte) Strom kommt von EWS (1g CO²/kWh), physikalisch aber oft von der PV-Anlage
ganderpe
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Re: Über dem Tellerrand... oder was machen die anderen?

Beitrag von ganderpe »

Ein A3 e-tron mit einem wankel als rangeextender hätte mir sehr gut gefallen. Schade dass dieses konzept von vw gestoppt wurde.
Ich denke, dass das schon ein problem ist für die hochkarätigen verbrennungsmotordesigner wie audi, bmw und mercedes, wenn plötzlich die technologie karten neu gemischelt werden.
Wenn plötzlich das angesammelte know how nicht mehr so gefragt ist.
Mercedes hat glück, dass sie mit tesla zusammenarbeiten, bmw hat immerhin einen versuch unternommen, kann mit der leichtbauweise betreffend rollwiederstand sogar punkten, versagen aber kläglich mit dem optionalen rangeextender und dessen vermarktung und technologie.
Ich denke, dass der ampera von der technologie her gesehen absolutcspitze ist.
Aaamperaaa
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Re: Über dem Tellerrand... oder was machen die anderen?

Beitrag von Aaamperaaa »

Wenn man den angesagten Preis des Cadillac ELR sieht, wird deutlich, wie günstig doch die Amperas und Volts verkauft werden. Hier bekommt jeder Käufer viel Technik für relativ wenig Geld. Nach Meldungen wonach GM bei jedem Volt/Ampera Geld drauflegen muss kann man nur sagen:

Vielen Dank an GM!

Wo bekommt man heutzutage noch was geschenkt....
Prodatron
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Re: Über dem Tellerrand... oder was machen die anderen?

Beitrag von Prodatron »

Aaamperaaa hat geschrieben:Nach Meldungen wonach GM bei jedem Volt/Ampera Geld drauflegen muss
Stimmt ja so nicht, zumindest nicht in der Produktion. Sie legen "nur" wegen der Entwicklungskosten drauf, aber da man den Antrieb nun auch woanders einsetzen kann und das ohnehin ein notwendiger Schritt in Richtung Zukunft war, den jetzt früher oder später jeder Hersteller tun muß, relativiert sich das nochmal.

CU,
Prodatron
Alle sagen, das geht nicht. Dann kam einer, der wußte das nicht und hat's gemacht
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