nissan leaf bald mit üner 500km?

[mainhattan]

Ich kann schon lange keinem mehr folgen.

Aber die Akkus werden günstiger werden und es wird bezahlbar.

Das dauert noch ein paar, wenige hoffentlich Jahre. Aber wir sind uns da einig, Martin. Technik ist das Eine, betriebswirtscvhaftliche Zusammenhänge das Andere.

[he2lmuth]

Dreifache Kapazität ist eher nicht durch Herstellungsverfahren machbar sondern fast nur durch andere Werkstoffe und Neuentwicklungen. Da aber Lithium in seiner Speichermöglichkeit nicht zu toppen ist ist hier wenig zu machen. Jedenfalls keine Verdreifachung.
8% / Jahr ist seit Jahrzehnten das Machbare.
Was in 50 Jahren ist ist mir egal, in 10 Jahren jedenfalls gibt es keine Verdreifachung, nehme Wetten an.
Ich werde aber die Gläubigen nicht hindern einem Wunschdenken zu folgen.
Bsp: Ampera 2011 16 kwh
Ampera 2015 18 kwh.

Wenn gewünscht kann ich Quellen meines Wissens verlinken, aber es sind wohl nur wenige bereit sich intensiv damit zu beschäftigen und mal mehr als 8 Seiten zu lesen und zu verstehen, das weiß ich weil das nicht meine erste Verlinkung wäre und trotzdem immer wieder das Selbe geschrieben wird.

[he2lmuth]

Ich kann schon lange keinem mehr folgen.

Das spricht nicht für Dich, mach Dich doch mal sachkundig, anstatt Plattitüden herauszuhauen wie das alles billiger wird. Das habe ich auch nicht bestritten.
Sorry about that

[Martin]

Bsp: Ampera 2011 16 kwh
Ampera 2015 18 kwh.

Bei 8% / Jahr ist nach 9 Jahren eine Verdoppelung der Kapazität erreicht (rein rechnerisch) .

Des weiteren wären beim Volt 2 auch mehr möglich gewesen.
Die wollen die Kapazität einfach nicht höher machen im moment, würde auch nicht wirklich zum Konzept passen auch wenn wir das gerne anders hätten.
Laut GM sind weniger Zellen verbaut, und nehmen weniger Volumen ein. Von daher weäre auch mehr als nur 2kWH Steigerung möglich gewesen.
Außerdem wird der nutzbare Bereich auch vergrößert, so dass die Netto Kapazität durchaus einen Sprung nach oben machen kann.

[lastknight]

@he2lmuth:
mich würde das schon interessieren, da ich mich schon in meinem Studium mit Batterietechnologien auseinandergesetzt habe... Mein alter Prof. war an der Entwicklung von U-Boot Batterien beteiligt..

[Nachbars Lumpi]

Wie das kostenguenstig realisiert werden kann?

http://www.nature.com/news/the-recharge ... ry-1.14815

http://www.batteriezukunft.de/news/weit ... -200-wh/kg

http://www.batteriezukunft.de/news/basf ... bruch-fuer

http://www.batteriezukunft.de/news/fuji ... 8100-wh/kg

http://news.rice.edu/2014/12/10/defects ... -graphene/

http://www.batteriezukunft.de/news/sams ... -feststoff

http://www.iws.fraunhofer.de/de/presseu ... 14-09.html

http://www.elektroniknet.de/power/energ ... kel/88826/

Leider bin ich kein Forscher und deshalb muss ich mich auf die Quellen beziehen. Wie Mainhatten geschrieben hat, die Skaleneffekte werden viel regeln. Auch ist die Lithium-Ionen Batterie nicht der Weisheit letzter Schluss.
Das was in den letzten 50 Jahren verschlafen worden ist, wird seit 2 - 3 Jahren versucht nachzuholen. Es gibt einige fast Marktreife bzw im Stadium in dem man versucht die Technologie hoch zu skalieren. In einem bis zwei Jahren werden die heutigen 250Wh/kg laecherlich erscheinen.

Auch heute ist in der Serie mehr moeglich, als uns verkauft wird.

[he2lmuth]

@martin

weniger Zellen : ja
Aber sie haben pro Stück eine größere Kapazität und ein größeres Volumen, bitte das zu beachten, denn diese Tatsache frißt den eingesparten Platz zumindest teilweise wieder auf.
Das Gesamtgewicht ist geringer, aber nicht signifikant.

@lastknight:

Hochinteressant Dein Prof. Habe mich auch mal mit UBootbatterieen befasst. Mit stationären Batterieen habe ich ein paar Jahre lang mein Geld verdient.
Mit Akkumulatoren allgemein befasse ich mich seit Jahrzehnten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Lithium-Ionen-Akkumulator
Allgemeinversändlich zumindest zum Teil, einige Fehler enthalten.

http://www.desy.de/aktuelles/news_suche ... Anchor=763
Zum Thema Schnelladung, das DESY wird ja wohl vertrauenswürdig sein

http://www.buchmann.ca/Article27-Page1-german.asp
Fast wissenschaftlich, Kanadische Webseite. Wer mehr als durch die wenigen deutschen Seiten erfahren will muss des Englischen mächtig sein. Herrn Buchmann kenne ich seit 10 Jahren.

Mit Seiten wie Batteriezukunft befasse ich mich nicht, die sind für die Gläubigen die die BIS ZU 8000 Wh/Kg WÖRTLICH NEHMEN WOLLEN. Luft als Gegenelektrode ist möglich, siehe Hörgerätezellen. Für Schnellentladungen und -Ladungen in der Gegend 1 Stunde derzeit und mittelfristig undenkbar.

Zur Entwicklung: Die 18650er Zelle hatte vor 20 Jahren 1,1 Ah. Heute sind es SERIÖS!! 3,2 Ah
Aber nicht jede Hochkapazitätszelle ist auch hochbelastbar wie für ein EAuto notwendig...

[Ampera-Phoenix]

Macht trotzdem alles keinen Sinn: bei 400km Reichweite und ca. 80 kwh Kapazität braucht ne Chademo Ladesäule knapp vier Stunden für ne Vollladung. die meisten Säulen sind nur ca. 27 kw schnell und selbst bei den schnellsten Chademo sind nicht mehr als 50 kw drin. Also ist nix mit Langstrecke, da fängt dann die Ladezeit an das Problem zu werden. Wer braucht 400km Reichweite für die Stadt?

Nur Tesla hat das von vorn bis hinten komplett durchdacht.

[Blackampdriver]

Moin allerseits..Tesla macht es wie Apple..alles aus einer Hand. Das ist ja auch meistens der einzige Grund warum Ampifahrer wechseln...Tesla ist dann die elektrische Krönung..würde Frau Sommer sagen..

[he2lmuth]

Kann den letzten beiden Postern zustimmen!